Убик
Ну, до Гоминьдана географически Тайвань и дольше чем кто либо (50 лет, кажется) был под японцами.
Не было общего пространства (в географическом смысле).
Градус
У нас рынки сбыта налажены, так что у "молодого капиталистического хищника" всё в порядке с этим - ничего кроме сырья не умеем и не можем...
Опять началось, что де Россия кроме нефти и газа совсем ничего ни продавать, ни производить не может.
Вы кругозор то расширьте немного, у Вас ведь и интернет даже есть.
Вот, как минимум, из последнего, причем НГС же и писал: Ссылка
Евгений661
Батьку в президенты
Если про Лукашенку, то мелковат масштаб. Да и рыло в пушку. Да и президентов в топку.
SPLover
Ребята,вы очнитесь,присоединение Крыма - это такой клубок проблем,которые Россия не вывезет в сегодняшнем состоянии,не оставшись при том с голым задом.
http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/251764-krym-tsena-imperializma - целиком.

Кусок.

"По данным Минфина о распределении дотаций российским регионам на 2014 год, в нашей стране в этом году есть только три региона с более высоким уровнем финансирования из федерального бюджета: Якутия, Дагестан и Камчатка. В расчете на одного крымчанина Украина сейчас выделяет региону субсидию в 15 200 рублей, а Россия в 2014-м выделит [b]Чечне 14 750!!! рублей на человека.[/b]

Этого, впрочем, будет мало, даже если нынешние крупные налогоплательщики Крыма, предприятия украинских олигархов, в первую очередь Дмитрия Фирташа, продолжат исправно платить и России.

По данным украинского издания Insider, cейчас 65% газа в Крым поставляет на 100% государственный «Черноморнефтегаз», который добывает этот газ в Черном и Азовском морях. Можно, конечно, изменить эту пропорцию, поставляя газ напрямую из России, но для этого придется строить трубопровод.

Примерно 80% воды в Крым приходит по Северо-Крымскому каналу с территории Украины. Понятно, что канал никто не перекроет, но брать за воду больше денег Украина вполне в состоянии.

Четыре пятых электроэнергии в Крым поставляют Запорожская и Каховская ГЭС, находящиеся вне территории Крыма. Тарифы и здесь вполне могут быть подняты.

России придется либо договариваться о жизнеобеспечении Крыма с Украиной, либо строить новую инфраструктуру. Первое будет сложно: не вводить же войска в Киев, если он будет жестко торговаться, придется в чем-то уступать. Второе — дорого.

Есть еще, конечно, основная статья доходов крымчан – туризм. По данным Укрстата в прошлом году положительное сальдо экспорта услуг автономной республики – по этой графе проходит экономический эффект от туризма — составило $446 млн. Из них $195 млн пришлось на страны СНГ и еще $22 млн на Азию. Из остальных стран российскому Крыму вряд ли стоит ждать туристов, по крайней мере в первую пару сезонов после аншлюса. Для России это означает, что компенсировать выпадающие доходы придется за счет роста российского туризма, что вряд ли получится, ведь и в украинский Крым свободно ездили все, кто хотел, или опять-таки из бюджета.

Империализм — это вообще дорого."(с)
SPLover
Неужели проклятый Запад уже все планы переворота опубликовал ? Где?
А ЦРУ-шники на днях к нам перебежали и расказали как и кого готовили ?
Не ЦРУ-шники, а военные эксперты в еженедельнике "Завтра" от 12 февраля 2014 г, а Пол Крейг Робертс процитировал их в своей статье "Россия под ударом" от 14 февраля.
Grid
Россия кроме нефти и газа совсем ничего ни продавать, ни производить не может.
Может. Но не будет в условиях, когда находится в управлении колониальной администрации и является колонией. А так-то, конечно может, если по уму всё делать, а не разрушать и перерабатывать ресурсы в богатства "жалкой кучки" мерзавцев. Даже врагов.
PP01
Смешно..Сильно смешно.. Т.е военные эксперты из еженедельника "Завтра" всё знали заранее про планы США,Пол Крейг можно сказать звонил во все колокола, а ФСб,ФСО и ГРУ иПутин даже не догадывались.
Ну где вы этого нахватываетесь,а :шок:
viktor_venskiy
Вероятнее всего, в Донецке будет другая технология.
Там же вотчина "Партии Регионов", экономическим символом которой является местный олигарх Ахметов.
Этим парням никакие "народные губернаторы" не нужны больше, чем парням из Киева. Этот клоун влазит в систему изнутри. Поэтомя я не удивлюсь, если его сдали местные.

Вот с местными и попытаются договориться. С местными "уважаемыми людьми", разумеется. Им ведь,этим местным, что западенцы их голыми в Африку пустят, как говорится...
Developer
Ну они власть захватили, так что думаю майданов больше они не допустят.
Более чем сомнительная думка! Это же не первый, и следовательно, не последний "захват власти". Киев иначе как цирк-шапито уже не воспринимается.
SPLover
Не надо путать детородный орган с дверной ручкой.
Изучение истории - изучение прошлого,а вы,ничтоже сумняшеся,даёте глобальные прогнозы.
Откуда такая опытность? У Вас возникали проблемы с идентификацией дверной ручки? Ну что ж, можно посочувствовать.

Аналогия с историе - прямая. разница в том, что одни события отделены временем, а другие пространством.

Зачем навешивать ярлыки и пытаться опровергнуть противника путём наивных ассоциаций?
Выдвенььнте свою версию.

А кто, по-Вашему, так сказать - имеет право делать глобальные выводы? Назовите хотя бы не личностей, а откуда и чем занимаются...
прораб
Киев иначе как цирк-шапито уже не воспринимается.
Кем не воспринимается? Тобой,Пушковым и Киселёвым?
Керри,Меркель и прочие,очень даже воспринимают.
nansib
У нас на форуме мы их не материм, не называем собаками женского рода, а что же нас там называют так?
Ответ на этот вопрос знает каждый ребенок посещающий детсад. Звучит примерно так:
- Кто как обзывается, тот так называется. :ха-ха!:
А если серьёзно, то именно метания украины очень похожи на поведение сучки во время течки.
Spirit
А кто, по-Вашему, так сказать - имеет право делать глобальные выводы? Назовите хотя бы не личностей, а откуда и чем занимаются...
Если по-моему,то для начала не надо спрыгивать с темы,ок?
Ваше?
"Всё уже решено :eek: на самом высоком международном уровне.
То есть - Украина [цвет:rgb(255, 0, 23)]будет поглощена ЕС
, но не как единое государство, а по частям. Монстр в 50000000 человек и самой большой площадью с экономическим потенциалом - ЕС не нужен. Часть территорий отойдёт России, сто-б-по-справедливости.[/цвет]" (с)

Так и ответьте,откель сей прогноз-прозрение? Ссылки на историю мало интересны,интересна методология, источниковедческая база.
Как долго вы шли-то к такому озарению?
Гарпун
А она и так стёрта,даже если он по быстрому Антарктиду присоеденит.
Кто стёр?
SPLover
Керри,Меркель
Хорошая шутка.))) Но я не люблю цирк. И клоунов.
nucleon
ну-ну-ну... каддафи - фанат объединения всех арабов в арабистан. лез во все сопредельные и запредельные государства. пововевал со всеми соседями. и вы будете говорить, что он рыл подземные каналы и рассуждал, что не обязательно присоединять новые территории? где вы вообще такой лажи понабираетесь, патриоты россии?
А скажите плиз, кого Каддафи завоевал и продал в рабство? Или вы мелкие конфликты с Египтом и участие в разборках в Чаде считаете?
SPLover
?
НЕ понял... Это политический форум. То есть место, где в стиле клубного общения обсуждаются именно глобальные проблемы.
И все пишут, кто как умеет.

Откуда взял?
Да из контекста событий.
Запад уже четверть века продвигается на Восток поглощая и дезинтегрируя всё, что попадается под каток - медленно и верно.

Дезинтегрирован Варшавский блок.
Затем та же участь постигла Югославию, Чехословакию, западные районы СССР.
Перемалывание продолжается и сейчас просто по техническим причинам - строится управляемая структура. Желателноо иметь "государства" размером с Литву и Эстонию, максимум - Болгарию.

Причём - по одному , но очень действенному, сценарию.

И Запад можно понять, почему бы и не двигаться, если есть возможность. Тем более, что поглощённые конечно не будут жить так как в метрополии, 50-70% от уровня жизни метрополии будет.

У писателя Зиновьева этот процесс хорошо проиллюстрирован в романе "Глобальный человейник".
Ну, если не нравится депрессивный Зиновьев, то есть отличный фантаст Евгений Лукин, у него хорошая ироническая повесть - как будут жить в государствах после дезинтеграции, называется "Алая аура протопарторга".
Одна из возможных версий глобализма - многоуровневое общество пирамидального типа.
Гарпун
А скажите плиз, кого Каддафи завоевал и продал в рабство? Или вы мелкие конфликты с Египтом и участие в разборках в Чаде считаете?
плиз и ю ар велком.
египет, израиль, судан, марокко, ирак, чад и даже никарагуа - лез везде где мог. и именно с намерением расширить территории, подконтрольные арабскому миру.
не завоевал - потому что лох и дурак. а не потому что не хотел.
про работорговлю - не знаю.

ваш тезис, что те страны, которые занимаются внутренней экономикой - непременно раздавлены злобным госдепом, по крайней мере на примере режима каддафи, - абсолютно несосотоятелен. что я аргументировал, и больше обсуждать не буду.
superfluid
Ну, не дурак. Скорее - популист. Типа как если бы Жириновский вдруг дорвался до власти...

:улыб:
Spirit
У писателя Зиновьева этот процесс хорошо проиллюстрирован в романе "Глобальный человейник".
Олдоса Хаксли и Кира Булычёва упустили :cray-1: ..
Почему нужно пускаться во все тяжкие,но ни коим образом не пояснять свой прежний тезис?
Говорю: "Поясните старый " - В ответ же ,десяток новых.

Как,каким образом ЕС "поглотит" Украину? На.... На что она ему в сегодняшнем состоянии?
SPLover
Какой десяток новых?
Достаточно анализа одной явной тенденции - расширение, дезинтеграция, поглощение.
Причём по одной методике.
Этого уже достаточно, чтобы сделать общие выводы.

Всё происходящее на Украине развивается на удивление по классическим образцам. Вплоть до "революционной матросни", бегства диктатора (в женском платье).
С последующим возникновение независимых финляндий, прибалтик и польш и др. и постановки в качестве правительства хрен знает кого.

Процесс этот - управляемый.

Как ЕС поглотит?

А как НАТО поглотило весь Варшавский блок и Прибалтику.
А вед как клялись Майклу Горби, что не будут расширяться на Восток:
- Миша! Да ты чё? Да ни в жисть не будем расширяться!!! Ты за кого нас принимаешь???!!! Миш, гадом буду - ни шагу на Восток!!!

Результат известен...
SPLover
Ребята,вы очнитесь,присоединение Крыма - это такой
клубок проблем...

А кто вам сообщил, что Крым вступил в Россию? 16 числа подождем. В крыму татары против. Майдауны тоже против. Да и США против. Да и всякие европейские тетеньки, говорят всё наладится, а пройдут выборы всё вообще изменетмя. Так что ждем.
nansib
Ждем ждем... Я уже горилочки приготовил, 16-го как результаты станут обнародованы - позвоню друзьям в Крым - отпразднуем по скайпу.
прораб
А если серьёзно, то именно метания украины очень
похожи на поведение сучки во время течки.

Мне сложно спорить с Вами, но я рассматривал Украину как цивилизованную Европейскую страну.
SPLover
Всё уже решено на самом высоком
международном уровне .

А я все продолжаю думать, что народ должен решать как ему жить.
Alexus
Ждем ждем...

Горилка это хорошо, если еще с перцем в бутылке, вообще шик. Но в Киев прилетели 300 любителей повоевать, часть майдаунов охраняет, а часть отдельнвми группами будет форсировать Крым. Как мне не ведомо. Так было и в других странах. Так что ближайшие десять дней, бедет попытеа сорвать референдум.
nansib
Будем поглядеть...
Вообще, в сравнении с представленным в Крыму контингентом Российских войск количество 300 человек выглядит в высшей мере скромно... Хотя они конечно вряд ли выстроятся свиньей и будут наступать...
Ждем и смотрим...
nansib
Да и всякие европейские тетеньки, говорят всё наладится
Эта "тетёнка", я имею ввиду не женщину с косой, а Катьку Эштон, существо достаточно злобное и вероломное, ее слушать надо в последнюю очередь и то с берушами.
SPLover
А Крыму, как и всей Украине после "присоединения" к ЕС вообще трындец. А в чем этот трындец
тетеньки и дяденьки из ЕС и Госдепа уже намекнули. Так что даже если бы Крым безоговорочно
принял позицию майданутых начальников у них бы жизнь ухудшилась в ближайшее же время
многократно. А раз они пошли поперек майданутых, то им вообще сейчас обратного хода нет-
перережут, перестреляют. Фашиствующие молодчики еще долго не успокоятся, тем более что власть
и оружие у них. И крымчане все это понимают значительно лучше нас. И то, что придется потерпеть они
тоже понимают, но другого выхода у них нет. Да и по сравнению с остальной Украиной у них будет все
не так плохо, ну кроме первого, организационного времени и обустройства.
А насчет нас, россиян, тоже потерпим, не впервой. В генах русского народа еще сохранились чуть-чуть
чувства братства и взаимопомощи. Не все ж еще стали пиндосами.
А вот простых людей с юго-востока Украины жалко, их задавят. А как им помочь даже не знаю.
Pravsib
А вот простых людей с юго-востока Украины жалко, их задавят. А как им помочь даже не знаю.
Это хорошо.Хорошо что не знаешь. В воскресенье вечером на России2, будет программа Д.Киселёва - он всё расскажет.
Pravsib
Что-то однако происходит и об этом не говорят в СМИ...
От источника заслуживающего доверия, но пожелавшего остаться неизвестным, бердская спец. часть сидит на чемоданах, ждут...
nansib
А я все продолжаю думать, что народ должен решать как ему жить.
Молодой ты ишшо, вот и оптимист. Народ Украины, как и любой другой, в принципе не способен в
обозримом ближайшем будущем что-то определить. И чем дальше, тем хуже.
Вот даже взять маленький "кусочек" народа- г. Н-сибирск. Разве мы сможем договориться кого выбрать
мэром,- сомневаюсь!
Gellowgles
От источника заслуживающего доверия, но пожелавшего остаться неизвестным, бердская спец. часть сидит на чемоданах, ждут...
А их разве не совсем расформировали?
Pravsib
кого выбрать мэром,
Я за Паука пойду голосовать. Наш кандидат, че.
Gellowgles
бердская спец. часть сидит на чемоданах, ждут...

Что-то подобное мужик, дозвонившийся в эфир соловьеву (вести фм) говорил дня три-четыре назад... но уже не из бердска, откуда-то с европ.части россии...Что, дескать, всех его знакомых (и его тоже), ранее служивших в чечне, дёргают-напрягают в плане подобных "чемоданных" моментов
Grieg
Высказывания по теме не возбраняются тоже. И хватит про Майдан уже. Там всё ясно.
По моему под шумок внутренних проблем оттяпать кусок территории у братского народа, географически явно ему принадлежащий, попросту подло. Если бы у Турции, то еще куда ни шло. И смысла я никакого в этом не вижу, нефти там нет, а отдыхать туда и так ездить можно, хотя в ту же Турцию дешевле и комфортнее.
takker
Крым забит полезными ископаемыми, добычи сырья там почти открытая, почитайте Вику.
Grieg
Весело у вас тут, однако...

да. По теме:
Присоединение Крыма не выгодно РФ.
имхо.
Gellowgles
да нет там ни /п.5/ железная руда да нефти немного, вот и вся кладезь
nansib
я рассматривал Украину как цивилизованную Европейскую страну.
У меня тоже было такое мнение ещё когда майдан, только начался. Переписывался с украинцами, уговаривал их прекратить бессмысленные протесты, предупреждал, что кончится всё разводом. Только вот не знал наверняка, чья кокарда будет украшать фуражку "участкового". В ответ - уверения. что я ничего не понимаю в этой жизни, им на месте виднее, дело у них правое и они победят. Как видно из последующих событий - за галстуки прокуроров таскают, бывших служивых на колени ставят, людей наручниками к ограждению на улице пристёгивают. Про снайперов и без напоминаний моих все знают. Как-то не вяжутся все эти действия с понятиями - цивилизованные.(((
aglow
Присоединение Крыма не выгодно РФ.
имхо.
Да капец нам,через пару лет с Крымом,а без Крыма могли ещё долго дуру гнать :cray-1:
aglow
Весело у вас тут, однако...

да. По теме:
Присоединение Крыма не выгодно РФ.
имхо.
РФ конечно не выгодно, а вот группе заинтересованных лиц очень даже, они и решать будут, нас не спросят, собственно, все уже и решили, так что расслабтесь, все идет по плану..........наблюдаем за спетаклем и готовим денушку.....
Grieg
В топике про майдан выложили статью украинского аналитика, написанную ещё до Кровавого Майдана, 4 января.
Как США, Россия, Европа и Китай разделывают тушу Украины
думаю, здесь она будет даже более на месте.

Я только одного не понимаю: Речь идёт про «Российско-Китайский логистический проект» по перемещению углеводородов из России в Китай через порт в Крыму (который ещё надо построить) супертанкерами через Гибралтар в обход Африки, либо обычными танкерами через Суэцкий канал.
?* не дешевле разве трубопровод из Сибири в Китай проложить?
Grieg
Мнение известного и умного политолога-экономиста Делягина М. про Путина, Украину и "мировую закулису", под чью дуду пляшет резидент Путин.
Grieg
А вообще, хорошая идея провести референдум о присоединении Крыма в России. Вот я лично не хочу кормить Крым так же, как я кормлю Кавказ. Какие бы там не были мои "братья" я не хочу их кормить.
Какие бы там не были мои "братья" я не хочу их кормить.
а кого хотите?

не хотите кормить своих, будете кормить чужих (интерпретация высказывания наполеона, который не торт)
Где вас так плохо научили подменять понятия?
Какая связь (кроме как в воспалённом мОзгу) между неприятием бюджетных выплат кавказским элитам и желанием принять на постой армии НАТО?
Убик
референдум о присоединении Крыма в России.
Нужен референдум об отсоединении России от метрополий и зачистке колониальной администрации.
Убик
А кто-то тебя просит их кормить? С чего ты взял, что они будут работать хуже, чем ты? И это ты их будешь кормить, а не они - тебя?
Мне это всегда доставляло. Сидит такой вот офисный планктон, станок на картинке видел в лучшем случае, комилец...