Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья
205132
1000
helictite
сталинизм
Очередная Ваша врака. Путин вообще-то либерал, при сталинизме Вы бы уже строчили признательный текст в кабинете следователя НКВД, что работаете на американскую разведку.
Крым российский - свершившийся факт, а распространение заведомо ложной информации, и ведение в заблуждение граждан российской федерации публично является западной пропагандистской агитацией, явление таки подлое, и скотское.
Сарра
Экспериментальные факты не могут быть истиной в последней инстанции, они могут быть ложными и неверными
вот те раз...
вы уж меня простите, я научен по старой системе образования, в которой "эксперимент - критерий истины".
а вас какому критерию учили?
Karmal
О каком сталинизме речь при таких событиях?
а я, с вашего позволения или без, уйду от обсуждения этой темы. не вижу перспектив конструктивной беседы
Люди то разные. И за что предлагаете объединяться?
в основном за выживание. далее за качество жизни.
не особо-то они и разные. многощетинковые черви гораздо разнее.
helictite
моя шутка была более многослойная...
у вас была шутка, а у меня нет.
sapromaster
Генпрокуратура потребовала уголовной ответственности для ОЗПП за призыв не посещать Крым.


Ведомство посчитало обозначение Крыма как "оккупированной территории" призывом к нарушению территориальной целостности РФ и экстремизму.

Москва. 22 июня. INTERFAX.RU - Генпрокуратура России усмотрела основания для возбуждения уголовного дела против Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) и потребовала закрыть его сайт после публикации памятки для туристов с призывом не посещать Крым.

"По результатам проведенной проверки Генпрокуратура РФ обратилась в Роскомнадзор с требованием ограничить доступ к официальному сайту ОЗПП", - заявила "Интерфаксу" в понедельник официальный представитель надзорного ведомства Марина Гриднева.

Основанием для такого обращения, отметила она, стали "грубые нарушения российского законодательства в деятельности общества".

Гриднева рассказала, что Генпрокуратура обнаружила в интернете статью "Памятка для российских туристов, направляющихся на отдых в Крым", "в которой содержались побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленные на нарушение территориальной целостности РФ".

В частности, подчеркнула собеседница агентства, в этой публикации Севастополь и республика Крым называются "оккупированной территорией".

По ее словам, "в связи с наличием в информационном материале призывов к экстремистской деятельности Генпрокуратура направила в Роскомнадзор требование об ограничении к нему доступа".

Кроме того, добавила представитель ведомства, собранные материалы направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании ввиду наличия признаков преступления по ч. 2 ст. 280.1 УК РФ (публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ).

Ранее общество защиты прав потребителей "Общественный контроль", зарегистрированное как иностранный агент, выпустило памятку для туристов, отправляющихся в Крым. По заявлению организации, "согласно нормам международного права, данные территории являются оккупированными".

Как отметили в ОЗПП, "турист, посетивший оккупированную территорию Крыма без получения соответствующего разрешения властей Украины, является нарушителем закона Украины о статусе оккупированных территорий", что может повлечь за собой уголовную ответственность вплоть до тюремного заключения.

Правозащитники утверждали, что нарушителям может грозить до восьми лет лишения свободы, если будет доказано, что они пересекли границу для причинения вреда интересам государства. За незаконный въезд без умысла против интересов Украины гражданам России грозит административный штраф или арест сроком на 15 суток, предупредило ОЗПП.

В связи с этим "Общественный контроль" рекомендовал туристам получить разрешение украинских властей на посещение полуострова.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков назвал эту памятку абсурдной, добавив при этом, что "рекомендация выбора туристических маршрутов - это не то, что входит в сферу компетенции Кремля".

В Российском союзе туриндустрии в свою очередь подчеркнули, что "Общественный контроль" не был уполномочен делать заявления об опасностях уголовного преследования для российских туристов за посещение Крыма, этим должен заниматься МИД и другие официальные ведомства, но от них такой информации не поступало.

В союзе туриндустрии отметили, что памятка общественной организации уже вызвала беспокойство среди туристов, хотя "заявление подобной организации не носит даже рекомендательный характер". "Никаких проблем с въездом в Крым у российских туристов не будет", - пообещали в союзе.

22.06 20:04 Роскомнадзор объявил о блокировке сайта ОЗПП
Anioto
Путин вообще-то либерал
так, давайте остановочку сделаем. путин - либерал. вы поддерживаете путина. вы - либерал?
при сталинизме Вы бы уже строчили признательный текст в кабинете следователя НКВД
вы путаете сталина и сталинизм. это так же смешно, как спутать коммуну и коммунизм.
распространение заведомо ложной информации
какая информация заведомо ложна? перечислите и аргументируйте.
явление таки подлое, и скотское.
то есть, аннексировать крым - явление высокодуховное, за две недели до аннексии врать, что этот вопрос не рассматривается, а вежливые люди к вс рф отношения не имеют - явление высокодуховное, а перечислить документы, фиксирующие юридическую принадлежность крыма к украине - это явление скотское.
где логика, где смысл...
Anioto
Генеральная прокуратура Российской Федерации требует ограничить доступ к сайту, где размещена т.н. памятка для российских туристов, направляющихся на отдых в Крым.
Anioto
Генпрокуратура потребовала уголовной ответственности для ОЗПП <...>
Роскомнадзор объявил о блокировке сайта ОЗПП
можно было не сомневаться. я ещё удивился как долго прожил сайт после такого свободомыслия.

нда, так чё вы там говорили про признания в нквд?..
озпп уже пишет.
heterodyne
Собранные материалы направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании ввиду наличия признаков состава преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280.1 УК РФ (публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации) - этого факта достаточно связанного с "Общественным контролем" - иностранным агентом.
heterodyne
А что тут удивительного? Непопулярное пророссийское "свободомыслие" аналогично прессуют американо-западные мыслители в своем монастыре, то есть таки по-писанному "свободомыслящему" законотворчеству.
Anioto
аналогично прессуют американо-западные
вам интересно что там в америке? мне - нет. я в росии живу, тут мой дом
sapromaster
Всё познается в сравнении.

А то - результат 20. И всё. А много это или мало? А 20 чего?
heterodyne
...а я, с вашего позволения или без, уйду от обсуждения этой темы.
Да пожалуйста, уходите - не возражаю.
...не вижу перспектив конструктивной беседы...
Так всегда бывает, когда отсутствуют аргументы. Ляпнул-брякнул человек ерунду, а в ответ на вопрос об аргументации: "...а я, с вашего позволения или без, уйду от обсуждения этой темы." :ха-ха!:
heterodyne
можно было не сомневаться. я ещё удивился как долго прожил сайт после такого свободомыслия... озпп уже пишет.
Союз потребителей призвал не относиться всерьез к памятке о Крыме :ха-ха!:
Karmal
как говорится, жить захочешь - не так раскорячишься
Karmal
Некоторые, обчитавшись всякой фигни про "кровавую гэбню", сейчас торжествующе скажут - ага, им уже яйца на кулак намотали, скоро за всеми придут. :ухмылка:
vert
...сейчас торжествующе скажут - ага, им уже яйца на кулак намотали, скоро за всеми придут.
И продолжат свою пропаганду. :ха-ха!:
sapromaster
похоже амеры определились, кто возглавит борьбу за демократию в России :dry: :

ПАРНАС провела внутреннюю перестройку Михаил Касьянов стал председателем обновленной партии РПР — ПАРНАС сегодня на съезде в Москве, как писал "Ъ", избрала председателем партии Михаила Касьянова и приняла сокращенное название — без упоминания РПР
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.novayagazeta.ru%2Fnews%2F1694993.html&lang=ru&rpt=story&lr=65&ncrnd=1407
viktor_venskiy
"похоже амеры определились" - что на съезде партии РПР-ПАРНАС были одни американские агенты?
Ne budu ni kem
с этим определятся наши "чекисты" :улыб:
Ne budu ni kem
Зачем всем быть агентами? Это неэффективно и непрофессионально.
На всё стадо баранов и/или мошенников достаточно нескольких агентов-руководителей.
viktor_venskiy
Вот видите они еще не определились, а вы уже утверждаете :ухмылка: Или у вас инсайд?
Ne budu ni kem
все уже определились с касьяновым...
остальное, как вам уже говорили выше, неважно
viktor_venskiy
все уже определились с касьяновым...
остальное, как вам уже говорили выше, неважно
Пятая колонна пытается объединиться в нечто партийное. Но лидеры на столько одиозные, что не имеют шансов провести либерастическое новообразование в Думу на следующих выборах.
Миша 2%, Навальный, Ходор - совершенно непроходные фигуры. Правда, они прогнозируют себе (парнасу) 5% на выборах, но это больше на пиар ход похоже.

Родовая травма ПАРНАСа.

"Праволиберальный оппозиционный партийный проект востребован, однако он должен быть дееспособным и патриотическим - в хорошем смысле этого слова. То есть понятно и четко ориентированным на интересы России, а не западных стран. Сейчас же складывается чисто западнический проект, который очень легко заподозрить в намерении не вести партстроительство, а быть проводником денег, поступающих от Ходорковского. Клеймо "пятой колонны" сильно ограничит их возможности. По мнению Миронова, это доказали праймериз демократической коалиции в Новосибирске, Костроме и Калуге: нигде не удалось привлечь к предварительному голосованию больше тысячи преданных сторонников." web-страница
КМН
Скорость каравана равна скорости самого медленного верблюда. Если даже у всяких навальных-ходорковских-яшиных были хоть какие-то шансы на что-то, Касьянов их конкретно зашкварил. Фактически своими последними поступками (санкционный список журналистов и обещание вернуть Крым Украине) он окончательно совершил политическое самоубийство, но не тупо застрелился, а лимонкой подорвался, так чтобы ошмётки всех вокруг пришибли.
КМН
А сколько сторонников у партии Миронова сейчас? Это в прошлые выборы на волне лозунга "голосуй за любую партию кроме ЕР" и привлечению в партийный список знаковых фигур с других партий партии Миронова удалось пройти в Думу. Сейчас же популярность Миронова и его партии минимальна, а большинство и забыли про её существование. Вот и приходится Миронову пиариться подобными заявлениями.
КМН
нигде не удалось привлечь к предварительному голосованию больше тысячи преданных сторонников
если миронов подразумевал под "преданными сторонниками" просто "граждан рф", то это просто ложь получается.
Goger
Скорость каравана равна скорости самого медленного верблюда
начнём с того, что это не так. как "погонщик верблюдов" с приличным стажем могу вам сообщить, что перераспределением груза между верблюдами скорость каравана регулируется.
он окончательно совершил политическое самоубийство, но не тупо застрелился, а лимонкой подорвался, так чтобы ошмётки всех вокруг пришибли.
это всё пустое любование сомнительными художествами собственного сочинения. а как будет на деле - не так уж очевидно. электорат у коалиции есть, миноритарный, но не исчезающе малый. караван этот тянет навальный и всякая молодёжь, активная в соцсетях (а кто такие всякие "миша два процента" - вообще мало кто вспомнит). которым партия и правительство ничего не может противопоставить, а если пытается, это так убого, что работает на руку оппозиционерам.
heterodyne
Всякие "миша два процента" вообще-то сейчас возглавляют ту самую коалицию. И вот эти три кале... пардон, и вот этот "миноритарный электорат" сейчас вообще-то не должен вызывать беспокойство правительства. Не правительство должно что-то противопоставлять Навальному, а наоборот.
Goger
Всякие "миша два процента" вообще-то сейчас возглавляют ту самую коалицию.
ну и что? а кто до этого возглавлял - знаете? и я не знаю. а электорат всё равно есть.
И вот эти три кале... пардон, и вот этот "миноритарный электорат" сейчас вообще-то не должен вызывать беспокойство правительства.
но почему-то вызывает.
Не правительство должно что-то противопоставлять Навальному, а наоборот.
так наоборот-то известно что, даже лень перечислять. и вот на эти хорошо известные тычки оппозиции отвечать решительно нечем. ну, кроме, конечно, 89% и всеобщего ликования по случаю присоединения земель.
heterodyne
ну и что? а кто до этого возглавлял - знаете? и я не знаю. а электорат всё равно есть.
А при чём тут "кто до этого"? Сейчас возглавляет Касьянов, и это факт, который лично я вряд ли забуду.
но почему-то вызывает.
Откуда такой вывод?
так наоборот-то известно что, даже лень перечислять. и вот на эти хорошо известные тычки оппозиции отвечать решительно нечем. ну, кроме, конечно, 89% и всеобщего ликования по случаю присоединения земель.
Вы знаете, это звучит как "Барселоне нечем ответить на красивую спортивную форму Сибири кроме 89 голов и всеобщего восхищения по поводу восхитительной техники".
Goger
это факт, который лично я вряд ли забуду.
так вы ж не целевая аудитория, причём тут вы.
кроме 89 голов и всеобщего восхищения по поводу восхитительной техники
ах, мечты, мечты. где голы, где техника...
heterodyne
так вы ж не целевая аудитория, причём тут вы.
А кто их целевая аудитория? Их нынешний электорат устраивает? Они вообще-то должны отвоёвывать голоса у ЕР и системной оппозиции типа КПРФ и ЛДПР. И каким образом? Кубики за Лоскутова, на которых клеймом выжжено "РПР ПАРНАС"?
ах, мечты, мечты. где голы, где техника...
А что не так? Мы вроде про электорат обсуждали. А вы говорите: "Им нечего противопоставить ничего кроме 89 процентов". Это все равно, что футбол обсуждать и говорить: "Им нечего противопоставить ничего кроме 89 голов".
Goger
А кто их целевая аудитория?
вам действительно интересно, или вопрос риторический?
Они вообще-то должны отвоёвывать голоса у ЕР и системной оппозиции типа КПРФ и ЛДПР.
у ер отвоёвывать голоса достаточно трудно, потому что эти голоса крепко "сидят" на телике. а телик сами знаете у кого в руках. у лдпр, по-видимому, тоже трудно что-то отвоевать, насколько я понимаю, эта категория формируется из нацистов и шизофреников. а вся остальная системная оппозиция вполне может растерять свои голоса в пользу навального. потолок около 30%, по моим представлениям.
И каким образом?
уж это, наверняка риторический вопрос.
А что не так? Мы вроде про электорат обсуждали. А вы говорите: "Им нечего противопоставить ничего кроме 89 процентов". Это все равно, что футбол обсуждать и говорить: "Им нечего противопоставить ничего кроме 89 голов".
так то и не так, что "89 голов" - это результат, объективный и материальный. результат труда, техники, опыта, мастерства. а "89%" - это ничто, да ещё и брехня. где результаты, которые демонстрирует команда путина? где эти 89 голов за 15 лет? были бы голы, навальному бы просто рот раззявить было б не о чем. всем представителям путинского электората я предлагаю составить список из десятка пунктов задач, успешно решённых за эти годы. в формате "1) стоявшая проблема, 2) предложенный вариант решения, 3) результат". ни один пока не смог на это предложение ответить по существу. ни одного пункта. хотя я сам могу, как минимум 2 пункта вписать, за путина. результатов не совсем чистый ноль, просто их исчезающе мало, десятка, как ни крути, я сочинить не смогу. а лет-то прошло - ого..
heterodyne
если миронов подразумевал под "преданными сторонниками" просто "граждан рф", то это просто ложь получается.
Коллеги Ne budu ni kem и heterodyne, не пойму почему вас так возбудила фамилия Миронов Сергей?
Он эсер, он за социальную справедливость, за свободу, которую предполагает социализм. Он в конце-то концов патриот.
Его партия, если вы помните, коллеги, была создана перед выборами, чтобы оттянуть голоса ни у ЕР, а у КПРФ. По сценарию партия должна была быть умеренно оппозиционной с левым уклоном, чтобы в думе после выборов могла вступать в коалицию с правящей партией против партии Зюганова.
К пятой колонне Миронов точно не имеет никакого отношения.
Единственное в чём с вами нельзя не согласиться, что это была партия-однодневка, созданная для поддержки ЕР (хотя все делали вид, что они оппозиционеры).
Он высказал правильное мнение по поводу несостоятельности партии, которую пытаются создать предатели интересов России. Они обнаглели настолько, что не скрывают своих связей с госдепом, и источников финансирования.
Любая партия создаётся для того, чтобы бороться за власть.
Так вот задача всех партий, работающих в той, или иной степени на Россию, обличать парнасовцев. Народ должен знать истинное мурло пятой колонны, которая рвётся к власти.
КМН
задача всех партий, работающих в той, или иной степени на Россию, обличать парнасовцев
у меня нет слов. высокие цели ставят перед собой парламентские партии в россии!
helictite
Хорошо, пусть будет наоборот. Пусть это кривоногая "Сибирь" каким-то макаром заковыряла прекрасной идеальной "Барселоне" 89 кривых голов с рикошетов. Как эта великолепная "Барса" будет отыгрываться? Почему до сих пор не отыгралась?
helictite
я просто оставлю это здесь
heterodyne
караван этот тянет навальный и всякая молодёжь, активная в соцсетях (а кто такие всякие "миша два процента" - вообще мало кто вспомнит). которым партия и правительство ничего не может противопоставить, а если пытается, это так убого, что работает на руку оппозиционерам.
Фишка в том, что есть караван "Навальный", который и правда со всякой молодежью и соцсетями, они особенно популярны в все более разрастающихся хипстерских кругах, а есть караван "ПАРНАС" - это вот, со всякими Касьяновыми и ко. И вот этот второй караван уже идет безо всякой молодежи, там скорее представители народа пустыни и им сочувствующие.

На мой взгляд, ПАРНАС и все связанные с ним подозрительные личности из политики 90х только тянет Навального вниз. Но, зачем-то он ему нужен.
heterodyne
ну, кроме, конечно, 89% и всеобщего ликования по случаю присоединения земель.
По мне так это весьма неплохой ответ.

И кроме того, эти оппозиционеры сами себя топят, когда извиняются за то, что они из России, призывают отдавать российские земли и прочее. Тут можно не отвечать, а просто показывать это стране:улыб:
Goger
Пусть это кривоногая "Сибирь" каким-то макаром заковыряла прекрасной идеальной "Барселоне" 89 кривых голов
вы простите, я окончательно потерял нить ваших аналогий. кто - сибирь? кто - барселона? может, ну их, аналогии. может вернёмся к прямому тексту?
ahr154
Но, зачем-то он ему нужен.
известно зачем. для того чтобы обходить бюрократические препоны, которые наша уверенная в себе 89-головая "единая барселона" построила на пути у любого иного желающего принять у частие в выборах.
ну и проблему объединения оппозиционного электората тоже никто не отменял. все эти 5-7-процентные барьеры (привет восьмидесяти девяти голам)
helictite
Я думаю, что он один успешнее собрал бы необходимое количество голосов. А объединяясь с этими вот он явно подрывает авторитет в глазах значительного количества людей, и из образа "борца с коррупцией" превращается в одного из вот тех подозрительных.
helictite
Хорошо. Неважно, какие доводы за Путина и его нынешнее правительство находит его электорат. Сейчас именно они решают, что делать стране. Это устраивает нынешние власти, поэтому им не нужно бороться за проценты. Бороться должны Навальный, Касьянов и ко. 30 процентов Навальный имел в Москве два года назад. Это был пик его популярности. Как он собирается бороться за электорат? Что он может сделать? По городам ездить, кубики ставить? И что, много народу пришло на Навального? Много подписей собрано за Лоскутова?
Goger
Неважно, какие доводы за Путина и его нынешнее правительство находит его электорат. Сейчас именно они решают, что делать стране.
логика тут, как мне кажется, не ночевала...
Это устраивает нынешние власти, поэтому им не нужно бороться за проценты.
с этим я и не спорил
Бороться должны Навальный, Касьянов и ко.
опять в точку, кэп.
Как он собирается бороться за электорат? Что он может сделать?
у меня всё время чувство, что ваши вопросы не несут смысловой нагрузки, вы уже заготовили отрицательные ответы. потому что кабы вас это интересовало по сути, вы бы эти вопросы задали где-нибудь в фэйсбуке навального. или хоть вон в теме, которую создавал леонид волков, ближайший соратник
Много подписей собрано за Лоскутова?
вроде бы, свою задачу по сбору 12 тысяч подписей коалиции выполнить удалось без особых проблем.
понять не могу чего мы тут с вами вообще обсуждаем.. у меня был простой тезис: электорат у коалиции есть, и он не так уж мал, как хотелось бы думать правящим кругам и прочим псевдопатриотам. всё, больше ничего
helictite
Так вы же назвали цифру 30%, а не фейсбук Навального.
КМН
Да конечно Миронов к пятой колонне не имеет никакого отношения. Что скажут ему из Кремля. то он делает. Филиал ЕР . Миронов не имеющий своего мнения, несостоятельный политик, пытается представить предателями тех, кто хоть как то в своих взглядах отличается от партии власти. выполняет задание:улыб:
Ne budu ni kem
...пытается представить предателями тех, кто хоть как то в своих взглядах отличается от партии власти. выполняет задание:улыб:
Навальный, Ходорковский, Касьянов & компания, продающие Россию оптом и в розницу, отличаются от Миронова С. очень сильно.
Политиком можно быть сильным, слабым, харизматичным - продажным быть нельзя.
Ne budu ni kem
Хорошее противопоставление прокремлёвских партий и пятой колонны. Не оппозиции, а именно пятой колонны.
КМН
Политиком можно быть сильным, слабым, харизматичным - продажным быть нельзя.
Э-э-э , а для чего тогда вообще идти в политику, если не для монетизации всех этих качеств ?
Харизмой с трибуны трясти?

Вот вроде все здесь взрослые дяди и тёти. У всех дети, внуки возможно.
А всё верим в политиков которые "за народ".

"Непродажные политики" - нечто из разряда единорогов.