Ситуация в России. (часть 9)
105858
1000
АВСД
мало того что их нет, так они еще уменьшили перераспределив налоги в пользу центра.
Очень правельно Вы подметили. Недавно был в Москве. Все везде строится: дороги, метро, развязки. По новому ж. д. кольцу все раскопано что то строят. Старые центральные улицы отремонтировали, сейчас их не узнать. На это все нужны деньги, вот их и перераспределяют.
Топпор
На это все нужны деньги, вот их и перераспределяют.
10 % населения РФ в Москве
интересно денег на Москву тратиться тоже десятая часть?
transs
У нас в организации человек 100 работает. Интересно, на начальника тратится тоже 1/100 ФОТа?

Зачем задавать глупые вопросы, на которые известен естественный ответ?
Валенок
Дело не в том, что Москва несправедливо много жрет, а в том, что остальные регионы нищенствуют. В вашей организации тоже так?
Stasyan
А в вашей? Вы в мире капитала чему удивляетесь? Что капитал стекается туда, где ему комфортнее?
Вы думаете, что частные организации правительство силой в Москву загоняет?
Валенок
ФОТа?
ФОТ тут чистое манипулирование. Речь идет о средствах на обеспечение "рабочего места". Вот если в Вашей организации, на рабочее место начальника уходит больше денег чем на средства производства, то либо у вас начальник равно главный производитель, либо это нонсенс.
Все кожаные кресла и дорогая мебель директора, обычно составляют доли процента от сумм затраченных на обеспечение рабочего процесса. Так на каждых одного-трех рабочих приходится "станок" и ОФ, на сумму 5-20 млн руб, при этом кабинет директора 500-700 тыс, и то, если у директора штат в 100-200 работников. Вот это нормальное соотношение.
vran
Так и активы организаций, зарегистрированных в Москве, по всей РФ раскиданы. Только потребитель видит "зарплату" начальника, и негодует.
vran
Так Завистники никогда не измеряли затраты кроме как сравнением карманов .. а это ФОТ и только ФОТ. Хорошо помню 1987г (СССР, НИИиВТ ОбъГЭС на месте бывшей школы-интерната для малолетних преступников, ул. Приморская, 22) как в очереди в кассу за зарплатой одна такая "бабища" громко восклицала, когда директор института взял свою зарплату "без очереди" (за него стояла секретарша): -"Восемьсот рублей! Ничего себе зарплатка .. а я тут за 200 корячусь" (программист, корячилась конкретно она над никому не нужной отчетностью того, чего её отдел и не делал вовсе, как выяяснилось позже, когда меня выбрали в профсоюзный комитет).

Пардон, уже плохо помню .. 1989г.:улыб:
Валенок
Что капитал стекается туда, где ему комфортнее?
Вы думаете, что частные организации правительство силой в Москву загоняет?
а что все вопросы решаются в москве? - это вы в счет не берете?
не загоняют, а создают условия, чтобы он стекался туда!
москва - это как сша для всего остального мира, город паразит.
tolstopuz
Так Завистники никогда не измеряли затраты кроме как сравнением карманов ...
Владимир, ну вот чего вы на зависти зациклились?
Дело не в зависти, а в справедливости.
Я не против того, чтобы специалисты, в т.ч. управленцы, получали миллионы евро, но только при условии, что они это сами заработали, а не сами себе назначили...
tolstopuz
А расходы городского бюджета это только ФОТ или, всё-таки, ещё и объёмы работ?

Вон, школы, вроде как, получают финансирование в зависимости от количества школьников - почему бы бюджеты разных уровней не нормировать по количеству "обслуживаемых" жителей?

А то на москвича в год 142 тр тратится, на новосибирца - 21,5 тр... Но мы можем ещё типа довольнымибыть - на тогучинца, к примеру - и вовсе меньше 8 тр
Это на "оборудование рабочего места"
Михаил_1
Да нет, бюджет - это как раз таки "фот" из аналогии. О нем и речь. Денежная масса, которую распределяют те кто сверху.
viktor_venskiy
что все вопросы решаются в москве? - это вы в счет не берете?
это основное то, что я "беру в счет" :biggrin:
как и ФОТ, который определяет начальство.

Зачем создавать какие-то условия, если такие условия сами создаются естественным путем?
Зачем деревенские едут в города? Какие им там условия кто создает специально заманивая? :ухмылка:

Областной центр с точки зрения районов тож паразит, районный с точки зрения деревень. Такая вот иерархия паразитизма.
Валенок
активы организаций, зарегистрированных в Москве
Если точнее, то организации зарегистрированные в Мск владеют большинством региональных активов.
Но к Вами же приведенной аналогии это не имеет никакого отношения.
Есть организация РФ, внутри этой организации распределяются средства (бюджет) на "рабочие места" и "соц обеспечение". Фактически нормой должно быть распределение в виде 90% на "средства производства", 10% на управление. А мы имеем другую картину. 60-70% уходит на обеспечение "рабочих" мест управленцев и их окружения, и 30-40% непосредственно на "производство" При чем территориально, пр-во так же расположено в зоне управления, в итоге, в некоторых случаях, получаем с точностью до наоборот. 90% - зона управления,10% - производство.
По результату имеем развитие "бизнеса" в виде успешной продажи зданий на Пресне по цене трех заводов на Урале, при деградации всей экономики.
vran
Но к Вами же приведенной аналогии это не имеет никакого отношения.
собственно как и активы, и появились только в пику этим самым активам. Это не к аналогии, это к посту.

Извините, но проценты взятые с потолка рассматривать не вижу смысла. Если уж хотите в цифрах, то давайте в конкретных.
Валенок
бюджет - это как раз таки "фот"
Вам компьютер и стол под него, начальник из ФОТа покупал?
vran
Т.е. мы опять к активам пошли? По второму кругу?
Валенок
При чем тут активы? Есть бюджет внутри одной организации, и как он распределяется. Уже полученные средства "прибыль" вкладываются в ....???
vran
Причем тут стол и компьютер? Это активы.

Вы выше прочитайте, к чему аналогия. Мы вроде уже пришли к выводу, что вложения в активы в эту аналогию не укладываются. Они не в Москве, следовательно не они вызывают возмущение. Но вы их старательно сюда пихаете. :dnknow:
Валенок
Причем тут стол и компьютер? Это активы.
Такие же как улицы , парки, школы, больницы. И когда у вас получается, что вложения в такие "активы" в аналогию не укладываются, срезу получается что аналогия неуместна.
vran
Это не средства производства, о которых вы вели речь.
Это все за счет бюджетов, о которых мы ведем речь.
Валенок
Это "рабочие места". Простой пример, есть у Вас фирма такси. Десяток машин в разных районах, десяток гаражей и офис в центре. Вот в конце года, вы заработали миллион. Во что вложите (только в рамках фирмы) а) новые ворота в гаражах? б) Новые чехлы для машин? в) Фонтан в офисе?
vran
И? это никак не мешает аналогии. Зарплата любого человека - это тоже рабочие места.
Валенок
По Вашей аналогии получается, что вполне нормально вложить миллиард в завод (с рабочими, живущими в землянках вокруг него) и миллиард - в посёлок топ-менеджмента. ("А чо - вложения в производственные активы у нас нормальные!" - так?)

"Средства производства" тут - это инфраструктура и социальная политика города.
Валенок
это никак не мешает аналогии.
Еще как мешает. В Вашей аналогии получается что ТОЛЬКО зарплата-рабочие места.