Ситуация в России. (часть 9)
105901
1000
Валенок
да елы палы что дал индекс ммвб конкретно- наз им. впч, нзхк, и другим ошметкам промышленности?
АВСД
смотрим кому выгодно
Мне выгодно например. Нулёвая бетономешалка в моем гараже купленная в октябре 14-го удвоилась в цене, что повысило капитализацию моего предприятия в два раза, а этим летом я повысил и ее валовый продукт в 500раз, закинув в нее самосвал песка.
Валенок
то боюсь тут разговаривать бесполезно в принципе, т.к. оппонент просто отказывается признавать очевидное.
действительно - бесполезно.
вас уже спросили как рост акций повлиял на экономику?
акционеры открыли новые рабочие места? повысили зарплату наемным работникам? купили по новой яхте? продали акции - деьги разделили на пенсионеров - по 5 000 руб?
Zastabilov
Примерно так, да, только промасштабируйте на всю страну. :хехе:
АВСД
да елы палы
угу, именно так.

впч, нзхк, и другим ошметкам промышленности
вопрос - а зачем брать именно ошметки промышленности? Не то чтобы для них рост экономики РФ не имеет значения, но просто интересна мотивация выбора.

что дал индекс ммвб
Очевидно, рост капитализации российских компаний.
Валенок
страшная картина - вся страна уставлена внезапно подорожавшими бетономешалками:хехе:
transs
Смешно, ага. Правда к теме не имеет отношения. Я так понимаю, вы сейчас пытаетесь зафлудить тему, раз не удалось аргументировать свою точку зрения?
Валенок
на какую тему аргументы вам нужны?
я пытаюсь у вас выяснить:
как рост акций повлиял на экономику?
акционеры открыли новые рабочие места? повысили зарплату наемным работникам? купили по новой яхте? продали акции - деньги разделили на пенсионеров - по 5 000 руб?
вы - про капитализацию.
Что, Урбанист стал локомотивом строительной отрасли из-за подорожавшей бетономешалки?
transs
"Капитализация: преобразование средств (части чистой прибыли, дивидендов и др. или всей прибыли) в добавочный капитал, добавочные факторы производства (такие, как средства труда, предметы труда, рабочая сила и т. д.), в результате чего достигается увеличение размера собственных средств." ©

Вам в определении все слова понятны?
Валенок
Важно представлять что в это время происходило и у других, а то окажется что рост этот, следствие общемирового прогресса, а умудренные опытом патриархи только палки в колеса ставят..
Zastabilov
В свете заявленной урбанистом, и поддерживаемой АСВД и Трансом концепции о том, что рост акций и курс рубля не влияет на экономику России это совершенно не важно.
Валенок
судя по статье - преобразование в добавочный капитал есть, а с добавочными факторами производства - как-то не очень.
transs
Эээ... вы вправду думаете, что в статье и в форбс сумму наличных и денег и депозитов озвучивают?!! :biggrin:
Там оценка стоимости имущества идет. Всего. В том числе акций.
Валенок
Учебник этот можете подальше задвинуть, потому как капитализация экспортеров выросла в основном от переоценки курса, то есть на пустом месте, а если вы умеете пользоваться графиками, и сможете расположить один над другим, то там где у обычного человека находится голова, придет понимание, что рост ммвб не слабо коррелирует с фьючерсом на брент, движение которого определяется в лондоне и нью-йорке, и никакие средства труда, предметы труда, рабочая сила, все это здесь в России и рядом не валялась.
Zastabilov
Вот как, раньше все тут упруго заявляли (и вы наверняка в том числе) пораскинув тем "где у обычного человека находится голова", что экономика России зависит от нефти. А теперь утверждаете что нет, зависит только стоимость акций. Вы точно тем местом пораскинули?
Валенок
а вы наверное думаете, что на Тимченко записаны "бетономешалки" Новатэка? :ха-ха!:
Валенок
Не вижу противоречий, рост акций не равен росту экономики, и конец 14-го года тому пример.
Политика оболванивания и удержания награбленного примитивна, если падение - то это конечно же внешний шок, а если рост - то только благодаря слаженной работе, ну ну..
Zastabilov
Вы игнорировали то что я написал.
Ответьте прямо: Экономика России связана с ценой на нефть или вы уже считаете что нет?
Валенок
Не могу понять откуда вы наковыряли эти тезисы
Zastabilov
Неважно. Можете сделать вид, что вы видите это утверждение в первый раз.
Просто ответьте: Экономика России зависит от стоимости нефти?
АВСД
рост акций никому никаких плюсов не дает кроме конкретного владельца акций.
Круто жгете! Рост акций крупных ТНК - есть их основной источник дохода, а вовсе не ваша покупка айфона. Его можно и вообще не выпускать при стабильном росте акций.

Не дочитал доконца, не удержался .. мож кто уже и заяснил вам эту банальщину..
tolstopuz
можно и вообще не выпускать при стабильном росте акций
Вот это вы в самую точку попали, можно сказать, не глядя.
Деньги банкам, банки в акции, акции растут до очередной паники, затем банкротсва, банки на грани, находят понимание, лезут в народный карман, получают деньги, деньги в акции, акции растут до очередной паники...
Zastabilov
Глупости. Зачем кому-то в некий "народный" карман лезть? Да и "банкростсва" - не при делах .. разбирайтесь. В вашем посту нет ни слова полезного к моей фразе..
Валенок
так после 2000 года только ошметки остались.
tolstopuz
Рост акций крупных ТНК - есть их основной источник дохода
от вас такого не ожидал))))