tolstopuz
v.i.p.
Шойгу похоже поставил точку в расследовании крушения ТУ-154 под Сочи в декабре 2016г. Итого: ошибка пилотирования на взлете.
Предсказуемо, погибшие оказались виновными, ведь если перегруз или диверсия, придется обвинить тех кому возможно до пенсии не долго, ордена, реалии, госдачи имеются, время идет, а в этом болоте ничего не меняется.
Предсказуемо появление любителей заговора "намвсеврут"... Если верить сканам страниц отчета в Сети (их, да-да, тоже подвергают сомнению такие же заговорщики!), то там реально ошибка экипажа и сильно похоже на эффект автомобилистов: "заснул за рулем" .. похоже на "загоняли до потери пульса".
Перепощу, что нашлось (чуть подправил вывод таблички, было нечитаемо):
Ответ на табличку:
Ну и ещё были заданы вопросики:
Перепощу, что нашлось (чуть подправил вывод таблички, было нечитаемо):
Показать спойлер
время__скорость__высота____крен__тангаж___Vверт.___-- маркер
0сек_____0км/ч_____0м_____0грд____ 0грд____ ?_____ -- начало взлета (далее полета)
7сек____70км/ч_____0м_____0грд ____0грд ____? _____-- запрос курса на рулежке (КВС забыл куда летит?!?)
34сек___300км/ч___0,5м?____0грд ___+4грд___ ? ______ -- отрыв от полосы
??сек___???км/ч___???м____?грд __+15грд____ ?______ -- уборка шасси, штурвал "от себя"
53сек___???км/ч___157м_____ ?______ ?_______ ?______ -- уборка закрылок, продолжает "от себя"
??сек___360км/ч___231м_____ ? ______? ____снижение__ -- "Ух ё-моё.." (штурман)
??сек___???км/ч_____???____???____???____снижение__ -- штурвал -10.7(вправо)
63сек___373км/ч____218м____?_____-1.5грд__-6..-8м/сек__-- ССОС, " .. доубираются че за"(штурман), штурвал +53.7(влево)
64сек___???км/ч____210м?_энерг.лев.__?____снижение___-- левая Педаль ½, штурвал "на себя": 1.3грд/сек
70сек___464км/ч____90м___27лев.___-2грд___-20м/сек___-- "не обеспечивался"
71сек*___???км/ч____67м___35лев.____???______???_____-- "КРЕН ВЕЛИК" ( +1.2с - следующая строка)
72сек*___514км/ч*___34м_____???_____???______???_____-- штурвал вправо макс. + нейтраль (время по верт. скорости и высоте)
73сек___540км/ч____ 0м___50лев.___-4грд___-30м/сек____-- столкновение с водой.
---------------
Все, что написано в сканах собрал в табличку. Время со звездочками - вычислялось, описание в скобках.
Получается, что ранняя уборка закрылков на скорости между 300 и 360км/ч привела к сваливанию и бросок штурвала влево на 63 секунде привел к крену, который не удалось выровнять. попытка исправить крен только на 72-й секунде. Через 1 сек. после срабатывания сигнала и через 9(!) сек. после предыдущей перекладки влево..
Мне кажется, что это не просто замедленная реакция, а чел просто был вымотан сверх предела..
0сек_____0км/ч_____0м_____0грд____ 0грд____ ?_____ -- начало взлета (далее полета)
7сек____70км/ч_____0м_____0грд ____0грд ____? _____-- запрос курса на рулежке (КВС забыл куда летит?!?)
34сек___300км/ч___0,5м?____0грд ___+4грд___ ? ______ -- отрыв от полосы
??сек___???км/ч___???м____?грд __+15грд____ ?______ -- уборка шасси, штурвал "от себя"
53сек___???км/ч___157м_____ ?______ ?_______ ?______ -- уборка закрылок, продолжает "от себя"
??сек___360км/ч___231м_____ ? ______? ____снижение__ -- "Ух ё-моё.." (штурман)
??сек___???км/ч_____???____???____???____снижение__ -- штурвал -10.7(вправо)
63сек___373км/ч____218м____?_____-1.5грд__-6..-8м/сек__-- ССОС, " .. доубираются че за"(штурман), штурвал +53.7(влево)
64сек___???км/ч____210м?_энерг.лев.__?____снижение___-- левая Педаль ½, штурвал "на себя": 1.3грд/сек
70сек___464км/ч____90м___27лев.___-2грд___-20м/сек___-- "не обеспечивался"
71сек*___???км/ч____67м___35лев.____???______???_____-- "КРЕН ВЕЛИК" ( +1.2с - следующая строка)
72сек*___514км/ч*___34м_____???_____???______???_____-- штурвал вправо макс. + нейтраль (время по верт. скорости и высоте)
73сек___540км/ч____ 0м___50лев.___-4грд___-30м/сек____-- столкновение с водой.
---------------
Все, что написано в сканах собрал в табличку. Время со звездочками - вычислялось, описание в скобках.
Получается, что ранняя уборка закрылков на скорости между 300 и 360км/ч привела к сваливанию и бросок штурвала влево на 63 секунде привел к крену, который не удалось выровнять. попытка исправить крен только на 72-й секунде. Через 1 сек. после срабатывания сигнала и через 9(!) сек. после предыдущей перекладки влево..
Мне кажется, что это не просто замедленная реакция, а чел просто был вымотан сверх предела..
Показать спойлер
Ответ на табличку:
Показать спойлер
Девять секунд в крене без попытки выравнивания, это что-то за гранью реальности. Куда -же смотрел второй и остальные?
Если это просто крен а не вираж, то он ведь должен прекрасно ощущаться вестибюлярным аппаратом.
Получается, что второй пилот сначала по команде командира убирает закрылки не проконтролировав скорость, а потом позволяет девять секунд в крене лететь самолету .
Возможно командиру и правда было плохо в эту последнюю минуту полёта и тогда назревает вопрос - а кто же там сидел на правом кресле?
---
"как там у него обстояли дела в семье и на службе."
И в банке, забыли добавить. Один из первых вопросов, который решила комиссия - списать все банковские долги, что бы они не легли на плечи оставшихся родственников, наследников.
---
Усталость - не значит заснуть.
Мозги работают плохо, вероятность ошибки растет по гипотенузе, решения принимаются спонтанно (или поздно). Внешне это может выглядеть всего лишь как небольшая заторможенность или поспешность (в зависимости от многих свойств Эго), вероятность опасных суждений непредсказуема. Особенно опасна неспособность критически относиться к своим решениям, менять их по обстановке.
Если это просто крен а не вираж, то он ведь должен прекрасно ощущаться вестибюлярным аппаратом.
Получается, что второй пилот сначала по команде командира убирает закрылки не проконтролировав скорость, а потом позволяет девять секунд в крене лететь самолету .
Возможно командиру и правда было плохо в эту последнюю минуту полёта и тогда назревает вопрос - а кто же там сидел на правом кресле?
---
"как там у него обстояли дела в семье и на службе."
И в банке, забыли добавить. Один из первых вопросов, который решила комиссия - списать все банковские долги, что бы они не легли на плечи оставшихся родственников, наследников.
---
Усталость - не значит заснуть.
Мозги работают плохо, вероятность ошибки растет по гипотенузе, решения принимаются спонтанно (или поздно). Внешне это может выглядеть всего лишь как небольшая заторможенность или поспешность (в зависимости от многих свойств Эго), вероятность опасных суждений непредсказуема. Особенно опасна неспособность критически относиться к своим решениям, менять их по обстановке.
Показать спойлер
Ну и ещё были заданы вопросики:
Показать спойлер
1. 34сек: отрыв от полосы с тангажом 4 градуса и последующим его ростом до 15грд. -- вот тут, как понимаю, почти сразу дана команда на уборку шасси. Сколько времени оно длится и какую высоту мог набрать лайнер при таком тангаже? То есть можно ли интерполировать время, скорость и высоту на которой КВС впервые подал штурвал "от себя" на основе времени уборки шасси?
2. 53сек: начало уборки закрылков и потом "Ух ё-мое" штурмана. В какой фазе уборки закрылок может начать "просадка"? Можно ли оценить временной интервал до этого "Ух.."?
2.1. Если можно, то можно ли восстановить скорость лайнера на момент начала уборки закрылок? Можно ли на самом деле в кабине ТУ-154 "перепутать" метры с футами, летая регулярно?
2.2. Если можно оценить скорость, то можно ли оценить взлетный вес, с каким все же весом они взлетали?
3. 63сек: что могло означать окончание фразы штурмана "(закрылки) доубираются синхронно, чё за .." то есть в этот момент ещё шла уборка закрылок и штатно, но возникло нечто, что его озадачило .. что это могло быть, если "ухнул" он 10-ю секундами раньше? Мотание лайнера с правого на левый крен?
4. с 64 по 72сек есть "КВС предпринимал действия плохо связанные с ситуацией" .. но, судя по всему штурвал так и оставался в положение "влево +53" .. штурвал заклинило и он(и) не могли его сдвинуть? Такое вообще возможно? Может ли это быть связано с фразой штурмана "чё за..?" На 73сек им резко махнули вправо до упора - характерно, если тянули со всей дури двоем и его внезапно расклинило .. нет?
Извиняюсь, если задаю глупые вопросы или пишу не по делу .. просто, в силу своего незнания: "один дурак задаст столько вопросов.." может Вам чем поможет.
P.S. 0. Если отрыв произошел на 34сек., то можно ли сделать контрольный расчет взлетного веса и начальной скорости самолета?
2. 53сек: начало уборки закрылков и потом "Ух ё-мое" штурмана. В какой фазе уборки закрылок может начать "просадка"? Можно ли оценить временной интервал до этого "Ух.."?
2.1. Если можно, то можно ли восстановить скорость лайнера на момент начала уборки закрылок? Можно ли на самом деле в кабине ТУ-154 "перепутать" метры с футами, летая регулярно?
2.2. Если можно оценить скорость, то можно ли оценить взлетный вес, с каким все же весом они взлетали?
3. 63сек: что могло означать окончание фразы штурмана "(закрылки) доубираются синхронно, чё за .." то есть в этот момент ещё шла уборка закрылок и штатно, но возникло нечто, что его озадачило .. что это могло быть, если "ухнул" он 10-ю секундами раньше? Мотание лайнера с правого на левый крен?
4. с 64 по 72сек есть "КВС предпринимал действия плохо связанные с ситуацией" .. но, судя по всему штурвал так и оставался в положение "влево +53" .. штурвал заклинило и он(и) не могли его сдвинуть? Такое вообще возможно? Может ли это быть связано с фразой штурмана "чё за..?" На 73сек им резко махнули вправо до упора - характерно, если тянули со всей дури двоем и его внезапно расклинило .. нет?
Извиняюсь, если задаю глупые вопросы или пишу не по делу .. просто, в силу своего незнания: "один дурак задаст столько вопросов.." может Вам чем поможет.
P.S. 0. Если отрыв произошел на 34сек., то можно ли сделать контрольный расчет взлетного веса и начальной скорости самолета?
Показать спойлер
АВСД
guru
с байконура опять ракета ушла, а на кой тогда восточный?
Байконур дешевле чем Восточный.
Но он нужен чтоб держать казахов в тонусе. Они же могут и прикрыть в любой момент. Здесь все правильно сделано.
Но он нужен чтоб держать казахов в тонусе. Они же могут и прикрыть в любой момент. Здесь все правильно сделано.
Ага, точно а ещё есть Плесецк, Свободный, Ясный, Капустин Яр .. теперь ещё и Восточный.
Но он нужен чтоб держать казахов в тонусе.так вроде договор до 50 года куда надежнее чем распиленный нерабочий проект!
так вроде договор... куда надежнееАга, очень нам помог договор "Мистрали" получить
А придёт в Казахстан такая же проамериканская прокладка, как на Украину, и?
Путин мудр, и видит гораздо дальше ситуацию в ее потенциальном многообразии и вариативности, чем его близорукие хулители.
"Восточный" заменил (расширил возможности) ныне уже закрытого "Свободный"
Если он такой мудрый, почему до боевых действий с Украиной ситуацию довел, привык командовать только теми кто перед ним приседает, как политик он полный ноль.
Будет лучше, если вы себя начнете оценивать с аналогичной тщательностью.
А работу президента оценивать будут избиратели в 2018 г.
А работу президента оценивать будут избиратели в 2018 г.
"Восточный" заменил (расширил возможности) ныне уже закрытого "Свободный"сколько пусков с "Восточного" провели?
на сегодняшний день это больше похоже на потемкинскую деревню.
Больше похоже на запуск нашей "Золотой нивы" - торжественно отметить открытие, после чего сразу закрыть на доделки.
Плесецк с 1957-го делать начали, а запускать ракеты - с 1966
Восточный начали в 2011-м.
Плесецк с 1957-го делать начали, а запускать ракеты - с 1966
Восточный начали в 2011-м.
явка в 20% будет самой лучшей его оценкой)))
Просто его ещё продолжают строить. И во что он вырастет по итогу, не знаю ни я, ни Вы.
К слову, у строителей есть хорошая поговорка, что пол-работы кому-то нельзя показывать.
А так, да, традиционно", - "Северный Поток" не построят, ССЖ-100 - не взлетит.
К слову, у строителей есть хорошая поговорка, что пол-работы кому-то нельзя показывать.
А так, да, традиционно", - "Северный Поток" не построят, ССЖ-100 - не взлетит.
явка в 20% будет самой лучшей его оценкой)))В нашем доме УК идеально справляется со своими обязанностями: вывоз мусора, чистый подъезд, газоны, цветы - вообще не к чему придраться. На доске у лифта регулярно отчетная информация. И периодически проводятся собрания. Так я на них не хожу, ибо и так всё хорошо - так чего время тратить. Если в квартиру за подписью приходят, то подписываю, а сам не хожу, ибо - ВСЁ МЕНЯ УСТРАИВАЕТ).
Мысль понимаете?
Но в 2018 году обязательно найду время приехать и за Путина проголосовать. И жену притащу (так-то она у меня вообще вне политики и любой политинформации
)Просто его ещё продолжают строить.таки вроде открыли в прошлом годе?
ССЖ-100 - не взлетит.взлетел, а толку то? рабочих сократили уже занятых его производством, т.к. перепроизводство.
таки вроде открыли в прошлом годе?для разных типов ракет разные пусковые столы. Пока ввели один, и тот допидивать нужно.
Akademik
guru
Вот и с местом определились, где галеру путина в понедельник качать будем. 
Вы бы еще в ресторане собрались, галеру то покачать, под коньячоГ 
Какое "перепроизводство"? Заказано за 170, с опционом на 30 машин, произведено - 130. Где?
комплектующих производящихся на наших заводах уже сделано на много лет вперед.
комплектующих производящихся на наших заводах уже сделано на много лет вперед.Вы, извиняюсь, к этому какое-то отношение имеете? Можете мне сирому и убогому, объяснить целесообразность заказа у смежников, узлов и агрегатов, расходников к ним, СВЕРХ потребностей обеспечения производства НОВЫХ и эксплуатации НАЛИЧЕСТВУЮЩЕГО парка машин?
А то, что организации, обеспечивающие по договорам с эксплуатантами этих машин, имеют экономически обоснованный резерв тех самых расходников, узлов, агрегатов вплоть до двигателей вероятно, вполне себе обыденная мировая практика.
какие узлы?))))
корпус, а основняк то импортный))))
корпус, а основняк то импортный))))
какие узлы?))))Лениво почёсывая репу, просто на вскидку, шасси им часом не из Сталинградской губернии шлют? Там есть какой-то "Гидромаш", к слову, партнер "Либхерра", но то таке...
корпус, а основняк то импортный))))
Я Вам имею больше того сказать, в том же "Боинге" процент импортной комплектухи больше чем в "Суржике", но Вы таки не посмеете, даже мысленно, сказать себе ничего про кривые американские руки, не способные сделать тому же Бобику шасси или гермодверь, остальное не вспоминая.
окромя шасси ничего нарыть не смог?
металл и композит не переживай наш! все остальное - ))))
эти агитки бабушкам рассказывай, что не возможно самим все делать и все так делают. сколько импортного было в ТУшках, ИЛах, АНах?
кстати есть одна проблема в одной детальке, которую решить не могут до сих пор.
металл и композит не переживай наш! все остальное - ))))
эти агитки бабушкам рассказывай, что не возможно самим все делать и все так делают. сколько импортного было в ТУшках, ИЛах, АНах?
кстати есть одна проблема в одной детальке, которую решить не могут до сих пор.
Это Вы свои агитки рассказывайте трансам с американскими бабульками, окей?
Между прочим, в тех самых текстильных широкоформатных станках, что выпускаются корейцами для легпрома есть электронная начинка (почти вся) сделана .. в Новосибирске. Да, камни от Интел и пр. но изготовление - наше.
Так-то. Учите матчасть. Устарели ваши методички и уже давно.
(* не вас ли ловил на незнании, но писании за проходную НЗХК в прошлом? Так Вы приезжайте уже в Новосиб, да посмотрите что да как.. *)
Между прочим, в тех самых текстильных широкоформатных станках, что выпускаются корейцами для легпрома есть электронная начинка (почти вся) сделана .. в Новосибирске. Да, камни от Интел и пр. но изготовление - наше.
Так-то. Учите матчасть. Устарели ваши методички и уже давно.
(* не вас ли ловил на незнании, но писании за проходную НЗХК в прошлом? Так Вы приезжайте уже в Новосиб, да посмотрите что да как.. *)
Мне собственно наплевать на подробности, меня удивляют и раздражают истеричные вопли современных, но описанных в позапрошлом веке гением Достоевского версий Смердяковых 2.0.
Тот хоть вовремя повесился. В отличие от современных.
Тот хоть вовремя повесился. В отличие от современных.
на чем ловили, что весь завод отдан под аренду?
ключевое слово- выпускаются корейцами
ключевое слово- выпускаются корейцами
Между прочим, в тех самых текстильных широкоформатных станках, что выпускаются корейцами для легпрома есть электронная начинка (почти вся) сделана .. в Новосибирске. Да, камни от Интел и пр. но изготовление - наше.у нас и БМВ "изготовляют" - да, двигатель, кузов, электроника и пр. из Германии, но изготовление - наше.
конечно. Станки выпускаются корейцами, а электроника разрабатывается, программируется И делается тут.
Так шта .. вы когда покупаете "китайско-корейское" барахло, можете приятно вспоминать, что рисунки по ткани делались российской электроникой..
Так шта .. вы когда покупаете "китайско-корейское" барахло, можете приятно вспоминать, что рисунки по ткани делались российской электроникой..
хочу российское барахлоДелайте, лучше и дешевле китайцев-корейцев. Будет вам российское барахло.
Тогда Вам дорога в целую кучку новосибирских фирм со своими торговыми марками .. не буду пиарить, ибо не реклама. Кстати, есть очень неплохие вещички.. (*вы таки приезжайте из своих канад прежде чем тут флудить безнаказанно*)
у нас и БМВ "изготовляют" - да, двигатель, кузов, электроника и пр. из Германии, но изготовление - наше.Есть и полностью наше BMW .. "Москвич" зовется с давних пор .. что, не знали?
Правда что ли? АЗЛК еще выпускает что-то? Так-то они а) закрыты давно и б) под свою кончину они таки рено подставились. Ну и "москвичи" были унынием начиная с 401. На предыдущих не ездил - но по отзывам тоже не айс.
есть и полностью (наверное) наши компьютеры ... МЭСМ или БЭСМ зовутся ... что, не знали?
Ну и "москвичи" были унынием начиная с 401. На предыдущих не ездил - но по отзывам тоже не айс.Ну что Вы хотели .. БМВ - он такой.. это Вам не Нива или УАЗик..
И не только эти (их много, но вам это ни к чему). Вот, дома работает почти полностью самосбор на базе ATmega128a (есть российский аналог, запросил цену)..
Какая, кстати, связь между баварским заводом и москвичом? Какая связь с фордом - знаю. Какая связь с опелем - тоже знаю. С "газиками", с рено. Даже с ситроенами пытались связываться. А с бэхами-то откуда?
Вот, дома работает почти полностью самосбор на базе ATmega128aAtmel давно российской стало?
и что так скромно - "российский аналог"? дайте информацию по аналогу - вместе порадуемся
Ну... батенька. Историю, тем более своих заводов надо бы знать прежде чем хаять.
ну просвяти же, обладатель открытого билета в Мельбурн, что общего у BMW и автопродукта АЗЛК?
>>>>>> Если он такой мудрый, почему до боевых действий с Украиной ситуацию довел
А что, война на Украине это момент истины, мерило всего зла и добродетелей??
С таким же успехом могли бы алкаша дядю Васю приплести - а что, бухает, никому до него дела нет, значит государство свою социальную функцию не выполняет - Путина в отставку!
А что, война на Украине это момент истины, мерило всего зла и добродетелей??
С таким же успехом могли бы алкаша дядю Васю приплести - а что, бухает, никому до него дела нет, значит государство свою социальную функцию не выполняет - Путина в отставку!
дайте информацию по аналогу1887ВЕ8Т тыц Под заказ в Питере можно получить в корпусе TQFP64-0.5 или FBGA256.
Можете начинать радоваться.
Вы уж извините, я в микроконтроллерах не копенгаген.
объясните если ядро в этой штуке Atmel - тоже радоваться?
или это то же самое, чем Толстопуз хвалился?
объясните если ядро в этой штуке Atmel - тоже радоваться?
или это то же самое, чем Толстопуз хвалился?
Я понимаю что адепты федорова не совсем адекватны, разбирать их поток сознания должны специалисты.
Ну, ядро там cortex-m4 компании РАЗРАБОТЧИКА ARM Limited. Компания STMicroelectronics начала производство микроконтроллеров на базе этого ядра в 2011 году. Российская компания АО "НИИЭТ", начала производство в 2013 году.
Как из этого Вы получили "ядро в этой штуке Atmel " я не знаю. Похоже тут радоваться нечему, ибо Вы влезли в тему в которой не алё, и дешку облажались.
Как из этого Вы получили "ядро в этой штуке Atmel " я не знаю. Похоже тут радоваться нечему, ибо Вы влезли в тему в которой не алё, и дешку облажались.
Похоже тут радоваться нечему, ибо Вы влезли в тему в которой не алё, и дешку облажались.жалко, что нечему радоваться (((( я уж думал нашли классное современное производство микроэлектроники.
еще жальче, что никто объяснить не может что такое ядро разработчика и камень(((
это типа как жигули копейка - РАЗРАБОТАНА Фиатом, оборудование Фиата - а производство ВАЗа?