Ситуация в России. (часть 10)
227528
1000
Валенок
если бы не санкции
"Анти-" потеряли, ну а также - "нож в спину", крушение самолёта над Синаем...
Валенок
Пенсионный фонд - банкрот, система ОМС - банкрот, ОСАГО - банкрот, жкх, кап ремонт - банкрот, ни одна из этих созданных этим режимом систем не работает и не заработает, тренды очевидны даже тому, у кого вместо головы на том месте пень, главная задача правительства медведина удержать, а спецслужб путина охранять и не дать вернуть собственность отобранную у народа в 90-ых, и все это под громогласный патриотический фейк.
Akademik
Ну, если так врать, то оно конечно, все кругом банкроты. Правда не понятно, чего ЖЭУ за дома дерутся смертным боем, если там одни убытки. Может у них вместо головы пень?
Валенок
...не понятно, чего ЖЭУ за дома дерутся...

Что тут не понятного? Для того, чтоб набить свои карманв баблом.
Топпор
Академик утверждает, что система жкх - банкрот. Откуда ж там бабло тогда?!
Akademik
ПФР - банкрот "изначальный". При той демографии и зарплатах, что имеем - иначе и быть не могло, его ещё в СССР разграбили, на пару со Сбербанком .. при чем тут опять "путин с медведями"?
tolstopuz
а что же 4 раза переделывали и до сих пор не получилось?
Akademik
Вот на лесоповалах или стройках века пусть их пар и выходит, все больше пользы стране будет.
Набекрень
На лесоповалах уже китайцы орудуют, на "стройках века" таджики, а под "страной" вы наверное некую группу лиц имеете ввиду?
Кромсай, отнимай, бей рожи? Росгвардия, спасай олигархов?
Валенок
Академик утверждает, что система жкх - банкрот. Откуда ж там бабло тогда?!
ЖКХ — это не только жилые дома и УК (условно, нижний уровень системы), а целая отрасль, комплекс.
Из жителей легче стабильно качать деньги, и они идут потоком. А вот из других субъектов и объектов (а в эти надо вкладывать сначала финансы) — нет.
В России правительство очень любит себя, заботится о себе. Рост зарплат членов правительства существенно вырос по сравнентю с трудящимися. Видимо не забывать о себе, основная задача власти.
Akademik
Нравится мне навальный, сначала верещит-хватит кормить кавказ, а потом сочувствует кавказским же дальнобойщикам. Вы не подскажите, почему этот широкой души человек, так часто переобуваеться?
прагматик
если до кого то не доходит что чечня и дагестан две большие разницы, это не значит, что кто то переобулся.
прагматик
Можно я подскажу? Нет? Но все равно...
Некоторые "государственники" настолько оторвались от реальности, что открыто ставят знак равенства между бюджетными и частными интересами. Потом удивляются, что люди могут разделять направления, и называют это переобуванием. :dnknow:
vran
А можно подробнее о разницах? Я тут вижу со стороны дагестанских преступников не законные митинги, а со стороны навального их поддержку, хотя исходя из его более ранних заявлений, любое наполнение буджета за счет кавказа есть благо.
АВСД
вопросы к навальному, он говорил кавказ, а если его адептыши по разному трактуют слова мессии, то это их проблемы.
прагматик
прикольненько, люди отстаивающие свои права преступники, а тот кто грабит народ, замечательные люди :ха-ха!:
прагматик
правильно говорит, а то некоторые перед пастухом гордого и смелого народа вместе с этим народом встал в коленно-локтевое и радуется, что удобно стоит.
АВСД
какие свои права? не платить налоги? работать в черную? ну отстаивайте их права, вы же со своего кармана за них доплачиваете. Я не готов и задался вопросом почитал про них немножко, как вы думаете почему 90% транспортных компаний не ездят на кавказ?
прагматик
они налоги платят, а вот оброк другу барина не хотят. кстати не видел в налоговом кодексе, что налог платится частной фирме, статью не подскажете?
прагматик
А можно подробнее о разницах?
Ой, а Вы то-же не видите разницы между бюджетными деньгами которые выделяет центр, и частными, которые складываются в карман??? Да Вы походу чиновник :ха-ха!:
исходя из его более ранних заявлений, любое наполнение буджета за счет кавказа есть благо.
Бюжета или "платона"? Или опять знак равенства? Навальный казел конечно, когда вопит про кормить кавказ, но при чем тут "переобувание"?
любое наполнение буджета
А тут нужна ссылочка, ну чтоб не оказалось что это Ваши фантазии. :umnik:
АВСД
не платят они налоги, никакие, а платон по мимо сборов мешает этому.
vran
Вы можете разводить демагогию, но вступать в полемику я с вами не собираюсь, мое мнение-конфисковывать фуры, садить, крушить и т.д.
прагматик
мое мнение-конфисковывать фуры, садить, крушить и т.д.
Прально, отбирать и делить у нас умеют. Потом 65% населения за чертой бедности, но кого это волнует.
прагматик
Платон собирает деньги не только на Кавказе, просто тамошние более сплоченны оказались.
Не смотря на титанические усилия виноделов и геополитиков, с работой там не густо, не вам их доходы считать, раз вышли, значит это была последняя капля.
прагматик
Может лучше меньше врать, глядишь и не буянил бы народ?
прагматик
Про налоги и платон все мимо. Платон в бюджет денег почти не приносит. Он приносит деньги в карман путинскому олигарху ротенбергу и создан по единственной причине, что изза санкций ротенберг стал меньше хапать, а Путин обещал, что своим друзьям все санкции компенсирует. Вот и компенсирует, как обещал. Еще вернет и все налоги, уплаченные ротенбергом в 2014.
Население беднеет и нищает, путинский олигарх жиреет.
Stasyan
Думаете, что Роттенберг - Березовский-2 .. и эта "шарфик" тоже?
прагматик
какие свои права? не платить налоги? работать в черную? ... как вы думаете почему 90% транспортных компаний не ездят на кавказ?
Вы с чьего голоса поете? Все владельцы транспортных средств обложены налогами по самое не могу. ТН - это раз. С него не соскочишь, этот налог сейчас прибит к машине гвоздями по новому законодательству. Акцизы в топливо - это два. Тоже не соскочить, если ездишь. Предприниматели (если кто не в курсе) налоги платят - если ты владеешь грузовиком, то тебе никто не даст в черную грузы возить. Водитель либо сам себе ИП, либо работает на дядю (как тот дядя платит налоги - уже вопрос не к водителю). Платон - это уже ТРЕТИЙ ИЛИ ДАЖЕ ЧЕТВЕРТЫЙ НАЛОГ ЗА ОДНО И ТО ЖЕ. И в данном случае без разницы, к кому за этим налогом в карман лезут - к сибирякам или кавказцам (и те и другие - граждане России). Человек хочет заработать, чтобы он сам и его семья жили нормально, а ему пытаются не дать это сделать. Второй момент - ТК Энергия возит в Грозный и Махачкалу, Деловые линии - во Владикавказ, ЖДЭ - в Хасавюрт (это только навскидку). Может, какие-то ТК и не ездят, так это надо тогда уточнять - "90% мелких транспортных компаний не ездят на кавказ". Впрочем, мелкие много куда не ездят. У них определенные регионы, некоторые вообще только по 2-м плечам гоняют, вроде Почтовой лиги. Каждому своё, не надо обобщать.
прагматик
а если кто то не платит налоги, так это означает что супер эффективный мишустин, на самом деле не такой уж и эффективный и зря получает зарплату и спрашивать надо с него, а не собирать дополнительный оброк другу путина.
только на 1 вопрос ответьте- когда ротенберг выиграл тендер на платон?
Skanderbeg
Вы с чьего голоса поете? Все владельцы транспортных средств обложены налогами по самое не могу.
лучше всех знают про уплату налогов, сборов и акцизов - те кто их ни разу не платил :biggrin:
Akademik
Может лучше меньше врать, глядишь и не буянил бы народ?
а в чем вранье? транспортный для плательщиков платона отменен. вы до сих пор не в курсе?
теперь выходит что у регионов забрали 17 млрд. 10,5 отдали ротенбергам остальное вернули регионам, не всем, но кого это волнует)))
Skanderbeg
Платон - это уже ТРЕТИЙ ИЛИ ДАЖЕ ЧЕТВЕРТЫЙ НАЛОГ ЗА ОДНО И ТО ЖЕ. И в данном случае без разницы, к кому за этим налогом в карман лезут - к сибирякам или кавказцам (и те и другие - граждане России). Человек хочет заработать, чтобы он сам и его семья жили нормально, а ему пытаются не дать это сделать.
Что то я не понял, а причем тут "человек который хочет заработать"? Будто бы он не включит в цену доставки этот сбор. Другое дело плач понятен если человек хочет мутно заработать и светится ему не к чему. Но дело то получается не в сборе, а в контроле.

По мне так система Платон, это для того что-бы, с мелкими частниками, крупные перевозчики сделали то же самое что и крупные торговые сети с мелкими торговыми точками.
У меня вот сосед имевший пару магазинов, злой на власть, не потому что его платить заставляли налоги или проверки, а потому что алкоголем-табаком торговать запретили, магазины его сразу схлопнулись.
Так же и тут думаю.
YakutNGS
Будто бы он не включит в цену доставки этот сбор
а кто ему даст то?
а потому что алкоголем-табаком торговать запретили, магазины его сразу схлопнулись.
в курсе к чему ведет монополия сросшаяся с властью? сиэко видел?
АВСД
а кто ему даст то?
А кто ИП может запретить?


в курсе к чему ведет монополия сросшаяся с властью?
Где монополия? Так то у нас и торговых сетей до черта, по 3-4 гипермаркета рядом стоит, да и перевозчиков, когда что заказываю, то всегда выбор из 5-6 стоит.
YakutNGS
А кто ИП может запретить?
тот кто откажется платить больше))))
да и перевозчиков, когда что заказываю, то всегда выбор из 5-6 стоит.
а когда их останется 3 и они быстро договорятся, что доставка должна стоить в 2 раза дороже, заплатишь или понесешь сам :ха-ха!:

п.9
АВСД
тот кто откажется платить больше))))
Ну так все же поднимут цену то. Либо тот кто не поднимет всех победит в честной конкурентной борьбе.
Рынок че, со всех же платон одинаково взымает.



а когда их останется 3 и они быстро договорятся, что доставка должна стоить в 2 раза дороже, заплатишь или понесешь сам :ха-ха!:
Ну сетей же меньше не стало. Как было дофига так и осталось.

Вытеснение мелких с рынка, это объективный процесс, весь мир прошел через него, вот и наша очередь.
После создания автопилотов на грузовиках (активно идет процесс в Европе) и авто-кассиров (сейчас в штатах активно процесс идет), вообще куча народу будет выброшена из экономики. Не будет такой профессии - дальнобойщик, уже совсем скоро.
YakutNGS
Вытеснение мелких с рынка, это объективный процесс, весь мир прошел через него,
а европа и не в курсе.
АВСД
а европа и не в курсе.
еще как в курсе.
YakutNGS
Что то я не понял, а причем тут "человек который хочет заработать"? Будто бы он не включит в цену доставки этот сбор... По мне так система Платон, это для того что-бы, с мелкими частниками, крупные перевозчики сделали то же самое что и крупные торговые сети с мелкими торговыми точками.
Ну так если мелкий предприниматель будет закладывать в конечную цену навязанные ему сверх обычных налогов поборы и оброки, то потеряет клиентуру. Если не будет, то потеряет бизнес. Так что всё правильно понимаете - идёт процесс искоренения мелкого бизнеса (причём инспирированный "сверху"). Мелких торговых точек, единичных транспортных средств и т.п.
YakutNGS
Это местные не в курсе, что "базарчик" якобы индивидуалов в курортных зонах - это своеобразная форма обыкновенного супермаркета торговой сети: ты торгуешь этим, а ты этим .. а затоварка - исключительно с одного складу .. зато "видимость мелкого бизнесу" какова!:миг:
Skanderbeg
Ровно наиборот: если предприниматель (любой!) не будет закладывать в цену ВСЕ налоги, то вылетит в трубу. Всё закладывается не только "по полной" а ещё и сверх меры. Ибо никто не знает какие налоги введут .. упс. "задним числом".

Но, в целом, согласен полностью с теми кто возмущается "платонами" .. нужен контроль? Ну так пусть контролирует .. но не драть же с предпринимателей по три шкуры! А точнее с населения, ибо оно будет все заложено в цену .. вот отсюда и все наши цены.

Упрости систему налогооболжения, сделай её прозрачной и ограничь совокупную жадность государства типовыми 10-15% и фсё .. экономика попрет как на дрожжах заместо плюс-минус процент-два. Только оно вот кому-то - надо? Сомневаюсь, однако.
tolstopuz
Это не видимость - это и есть малый бизнес.
tolstopuz
Если ип привез куда то товар, значит его там не было, он востребован, и это уже хорошо.
transs
Канешна, канешна! Только я с ними разговаривал за "тот склад". Это - не индивидуалы, а всего лишь "продаваны" в супермаркете "на улице".:улыб:
tolstopuz
Те продавцы из супермаркета торгуют товаром из этого супермаркета, на улице под видом "бабушки с семками"?
tolstopuz
Но, в целом, согласен полностью с теми кто возмущается "платонами" .. нужен контроль? Ну так пусть контролирует .. но не драть же с предпринимателей по три шкуры!
Вот этого не понял. Система то как раз и фиксирует реальный пробег транспортных средств, в целях пропорционального налогообложения. Возишь много? Цена выше. Мало тонно-километров? Цена ниже.

И каким боком здесь "предприниматели"? Цена "Платона" ими перекладывается с себя на нас - грузоотправителей и грузополучателей, и что характерно, всеми транспортниками, будь они в системе или вне её.

Тут хоть об стенку убейтесь, вся Европа кроме одной страны, Албании кажись, работает по точно такому же принципу, 500-миллионный ЕС и даже Бацька Лука считают это правильным и разумным, и только Навальный в обнимку с дагестанскими дальнобоями считает что это "преступление кровавого режима" (тм).

Попутно ещё нюанс - борцы с "коррумпированной системой" в случае с "Платоном" выступают защитниками теневой экономики.

"Двоемыслие", говорил старик Оруэлл.
"Шизофрения", говорят наши друзья психиатры.
surckash
и даже Бацька Лука считают это правильным и разумным,
с батькой есть 2 принципиальных отличия:
1. там платят только иностранцы.
2. и самое главное там есть дороги.
а у нас говорят давайте платить транспортный, нам нужно строить дороги- УПС, деньги собрали дорог нет.
давайте введем акциз в бензин на строительство дорог- УПС, собрали, а до дорог опять дело не дошло,
теперь говорят давайте введем платон и тогда уж точно построим, но неужели не доходит что можно построить на 7 млрд., если на пол трлн. (дорожный фонд) не получается?
Система то как раз и фиксирует реальный пробег транспортных средств, в целях пропорционального налогообложения. Возишь много?
разве этот вопрос не решает акциз, при чем более четко и правильно и без посредника.
tolstopuz
Ровно наиборот: если предприниматель (любой!) не будет закладывать в цену ВСЕ налоги, то вылетит в трубу. Всё закладывается не только "по полной" а ещё и сверх меры. Ибо никто не знает какие налоги введут .. упс. "задним числом"... Упрости систему налогооболжения, сделай её прозрачной и ограничь совокупную жадность государства типовыми 10-15% и фсё .. экономика попрет как на дрожжах заместо плюс-минус процент-два. Только оно вот кому-то - надо? Сомневаюсь, однако.
Это утверждение справедливо лишь в том случае, если у предпринимателей равные возможности для ценообразования. На деле же мелкий бизнесмен при дополнительных оброках вынужден делать цену выше, по сравнению с его крупным конкурентом, что ведет к оттоку покупателей. Если же он будет делать цену ниже, то останется без прибыли. Что там про сову и пень в интернетах говорят?

В остальном так и есть. Оно, выходит им действительно не надо.
surckash
Цена "Платона" ими перекладывается с себя на нас - грузоотправителей и грузополучателей, и что характерно, всеми транспортниками, будь они в системе или вне её.

Тут хоть об стенку убейтесь, вся Европа кроме одной страны, Албании кажись, работает по точно такому же принципу, 500-миллионный ЕС и даже Бацька Лука считают это правильным и разумным...
Цена "платона" в конечном итоге перекладывается на потребителя. Ибо вся цепочка "производитель - транспортник - торговая сеть" просто поднимет конечную цену, а потребитель будет материться, но платить больше за ту единицу товара, которая в "доплатонные" времена стоила меньше. Либо он просто не купит эту единицу товара. И кому от этого будет лучше?

Не будем убиваться об стенку. Налоги на содержание полиции, военнослужащих, детских домов и дорожных рабочих - это есть правильно и разумно. Но, простите, "налог" на содержание частной лавочки, все преференции которой вытекают лишь из факта личной дружбы в "верхах", - не есть правильно и не есть разумно.