Ситуация в России. (часть 10)
Не передергивайте, Вы же не либерал, а коммунист
(не вижу разницы, но тем не менее!)
1. "коррупция в высших эшелонах" .. волнует народ ровно постольку, поскольку затрудняет ему так или иначе жизнь, часто просто её косвенное (и очень!) удорожание;
Куда больше волнует "коррупция на местах" - в частности, вот только сегодня получил анализ группы крови дитенка и .. упс: "резус отрицателен" и это при том что в его загран. паспорте стоит "положителен", в карточке с рождения - аналогично. Но .. надо теперь СРОЧНО бежать в платное место и пересдавать (время уже жмет по срокам .. получить бесплатно и быстро - "выберите одно из двух" - это Новосибирская медицина - просто "атас" уже) .. это коррупция в варианте "ой ошиблася".. мешает.
2)Социальная несправедливость:
"- разрыв между зарплатой основной массы народа и олигархами в 1000 раз и более;"
ну не смещите. всем глыбоко пофиг сколько пинжаков может накупить себе ваш Зюганов или кто там ишо и из какой кожи..
- по факту отсутствие социального равенства и социальных лифтов, которые провозглашаются в любом демократическом обществе;
не знаю.. за какие "лифты" вы печалитесь. Обучаются все, практически платно, поступать куда-то - согласно достижениям и регалиям - вполне себе .. устроиться на блатное гос. место только "своим"? Так Вы ТУДА метите?!? (приличный человек туда как-бы не рвется)
- судебная система работает не на справедливость, а сама на себя (простой человек не может добиться справедливости в выстроенной у нас системе).
2в) согласен. Но. она всегда была таковой .. не помню чтобы было "иначе" в России, начиная с Рюриков..
3. согласен тоже. И не только "социальная", а и прочая .. "экономическая" и т.д. волнует, поскольку бьет каждого по карману.
4. набросали много в кучу, есть кое-что, но далеко не все так. И уж волнует ли оно народ .. ещё репу чесать надо.
5. как показала прямая линия - не волнует. "Вопросы внешней политики даже не на десятом месте"..
как-то так.. мож чего надо подробнее ..
(не вижу разницы, но тем не менее!)1. "коррупция в высших эшелонах" .. волнует народ ровно постольку, поскольку затрудняет ему так или иначе жизнь, часто просто её косвенное (и очень!) удорожание;
Куда больше волнует "коррупция на местах" - в частности, вот только сегодня получил анализ группы крови дитенка и .. упс: "резус отрицателен" и это при том что в его загран. паспорте стоит "положителен", в карточке с рождения - аналогично. Но .. надо теперь СРОЧНО бежать в платное место и пересдавать (время уже жмет по срокам .. получить бесплатно и быстро - "выберите одно из двух" - это Новосибирская медицина - просто "атас" уже) .. это коррупция в варианте "ой ошиблася".. мешает.
2)Социальная несправедливость:
"- разрыв между зарплатой основной массы народа и олигархами в 1000 раз и более;"
ну не смещите. всем глыбоко пофиг сколько пинжаков может накупить себе ваш Зюганов или кто там ишо и из какой кожи..
- по факту отсутствие социального равенства и социальных лифтов, которые провозглашаются в любом демократическом обществе;
не знаю.. за какие "лифты" вы печалитесь. Обучаются все, практически платно, поступать куда-то - согласно достижениям и регалиям - вполне себе .. устроиться на блатное гос. место только "своим"? Так Вы ТУДА метите?!? (приличный человек туда как-бы не рвется)
- судебная система работает не на справедливость, а сама на себя (простой человек не может добиться справедливости в выстроенной у нас системе).
2в) согласен. Но. она всегда была таковой .. не помню чтобы было "иначе" в России, начиная с Рюриков..
3. согласен тоже. И не только "социальная", а и прочая .. "экономическая" и т.д. волнует, поскольку бьет каждого по карману.
4. набросали много в кучу, есть кое-что, но далеко не все так. И уж волнует ли оно народ .. ещё репу чесать надо.
5. как показала прямая линия - не волнует. "Вопросы внешней политики даже не на десятом месте"..
как-то так.. мож чего надо подробнее ..
Ещё один попрошайка .. сказал же уже - обойдетесь!
Вах, какие тексты́, старая народная мудрость - молодец, среди овец. 
я рад, что есть люди, грудью бросающиеся на амбразуру в защите нашего образа жизни...
однако, можно по пунктам, что вы считаете неправильным в моем мнении?
ПСы: и того самого - не вешайте ярлыки на тех, кого считаете неправым, попробуйте мыслить самостоятельно - иногда помогает.
однако, можно по пунктам, что вы считаете неправильным в моем мнении?
ПСы: и того самого - не вешайте ярлыки на тех, кого считаете неправым, попробуйте мыслить самостоятельно - иногда помогает.
я, уважаемый, тиражирую свое мнение, противопоставляя его тому, что обсуждалось от имени народа на "прямой линии"... 
Не передергивайте, Вы же не либерал, а коммунистникогда не считал себя коммунистом, скорее, неосоциалист, если ярлыки вешать
а, кто спорит? вопрос лишь в том, где причина, а где следствие - "рыба гниет с головы" как известно.
про пинджаки, может и пофиг, а вот про то, кто и как и сколько зарабатывает - многим не пофиг, ибо деньги никто пока не отменял.
дело в другом - блатными стали все управленческие должности в госструктурах - и это печалька
Ну если в средние века европа мылась 2 раза в год - не должны же мы брать с них пример?!
вы ж не верите, что острые вопросы прошли через фильтр отбора? о каком мнении народа вы говорите при наличии фильтра на его голоса? "Прямая линия" все вопросы выстроила в линию, оставив парочку безобидных "левых" вопросов, что б показать якобы отсутствие этого самого фильтра.
обсуждалось от имени народа на "прямой линии"...Это кино еще кто то смотрит, забор хоть починили кому?
Ну как жеж без них..А в чем "газница"?
О.. вот в этой первой части ответа - вопрос большой и сложный и .. тоже со времен Ивана Грозного. Сейчас любят такое словечко "менталитет".. может "оно"? Тут можно порассуждать за причины и следствия .. но это реально большой и отдельный вопрос.
Считать бабки в чужом кармане не стыдно было только отпетым неудачникам под давлением зависти .. стыдитесь, Венский!
А вот тут попрошу развернуть свою мыслю лицом к народу .. почему "печалька"? что в этом печалит конкретно Вас?
А Вы - предлагаете? Как-то не замечал ранее, супротив многих иных тут, поющих "как за бугром кучеряво" .. жить немытым и жрать дерьмо.
Какой "фильтр", Вы о чем? О той незначительной части вопросов, которые отвечались или даже о той, из которой президент типа "выбрал сам"? Вообще-то писал за "общую статистику" вопросов, озвученную в хронологиях процесса прямых линий... Фильтры конечно есть, вы же понимаете что просмотреть все 3 миллиона вопросов не хватит нескольких жизней!
А в чем "газница"?О.. вот в этой первой части ответа - вопрос большой и сложный и .. тоже со времен Ивана Грозного. Сейчас любят такое словечко "менталитет".. может "оно"? Тут можно порассуждать за причины и следствия .. но это реально большой и отдельный вопрос.
Считать бабки в чужом кармане не стыдно было только отпетым неудачникам под давлением зависти .. стыдитесь, Венский!
А вот тут попрошу развернуть свою мыслю лицом к народу .. почему "печалька"? что в этом печалит конкретно Вас?
А Вы - предлагаете? Как-то не замечал ранее, супротив многих иных тут, поющих "как за бугром кучеряво" .. жить немытым и жрать дерьмо.
Какой "фильтр", Вы о чем? О той незначительной части вопросов, которые отвечались или даже о той, из которой президент типа "выбрал сам"? Вообще-то писал за "общую статистику" вопросов, озвученную в хронологиях процесса прямых линий... Фильтры конечно есть, вы же понимаете что просмотреть все 3 миллиона вопросов не хватит нескольких жизней!
Нет, не понимаю. Запустить в начале ботов, что б рассортировали по темам, затем, ботов поумнее, чтобы создали профили основных тем, в данных выборках и в результате получится не более сотни вопросов, отражающих 99% всех обращений 
Ну, вот. Опять вы о зависти, когда я о социальной справедливости. Владимир, сметите заводские настройки
А что тут не понятного? Если все высшие управленческие должности блатные, то очевидно всякому, какие балбесы нами управляют... и в результате имеем то, что нас имеют.
во-вторых, неосоциалист - это человек, ратующий за социально-ориентированное гос-во, когда оно лицом к народу, а не толстым задом.
менталитет тут не причем, важен вопрос личности в истории, и вопрос манипулирования массами.
никто не спорит, что народ требует управления (манипуляции), но все манипуляции должны служить единой цели - прогрессу общества, а не его упадку и деградации.
Ну, вот. Опять вы о зависти, когда я о социальной справедливости. Владимир, сметите заводские настройки
А что тут не понятного? Если все высшие управленческие должности блатные, то очевидно всякому, какие балбесы нами управляют... и в результате имеем то, что нас имеют.
Ну как жеж без них..во-первых, коммунизм невозможен при современном уровне развития производства.
во-вторых, неосоциалист - это человек, ратующий за социально-ориентированное гос-во, когда оно лицом к народу, а не толстым задом.
менталитет тут не причем, важен вопрос личности в истории, и вопрос манипулирования массами.
никто не спорит, что народ требует управления (манипуляции), но все манипуляции должны служить единой цели - прогрессу общества, а не его упадку и деградации.
Ну, вот. Опять вы о зависти, когда я о социальной справедливости. Владимир, смеНите заводские настройкини за что..
Ну.. история показывает что это не так: всю дорогу в странах было (и есть в той же Британии) "специализированное управляющее сословие" .. бояре, лорды и т.д. Зачастую для функций управления достаточно простейшего "ПИД-регулятора", а знания и тем более "узко-технические" .. как правило ни к чему. Для этого есть "иксперды". Тут важно чтобы "на вход" системы управления данные подавались ДОСТОВЕРНЫЕ и ОПЕРАТИВНО. Только и всего.
Нафиг вот оно вам конкретно исполнять функцию тупого "пид-регулятора"?
Э-э-э .. Вы не забыли об чем это? Это было к вопросу "коррупции на местах". Ну и где там про "манипулирование и роль лишности"?
Коррупция вообще образовалась от желания оградить местный управленческий аппарат от жажды лезть государю в карман .. со времен Меньшикова - практика повсеместная и чем дальше - тем ниже она спускалась .. вплоть до отдельного "продавана" за прилавком при коммунистах. Сейчас уже думаю имеем "менталитет" в полном объеме.
А вот почему отписал за Ивана Грозного - да просто жеж: не было при нем никакой "коррупции", и слова то такого тоже не было! Потому что люди ещё помнили что ВРАТЬ - НЕЛЬЗЯ. Ибо:
"Слово, сказанное вслух - начинает свою собственную Жизнь и стремиться стать Правдой."
только вот ".. за это время, люди забыл что (см. выше) и научились лгать".
.. так вот при И.Г. государева должность давалась В КОРМЛЕНИЕ .. и никакой "коррупции". Понимал Царь, что ограничь и сколько ни плати - будет "мало" и будут "красть" .. зачем ему тати в управляющих? А "вор" - тогда было = "политический преступник" (позже диссидент, оппозиционер и т.п.)
Коррупция вообще образовалась от желания оградить местный управленческий аппарат от жажды лезть государю в карман .. со времен Меньшикова - практика повсеместная и чем дальше - тем ниже она спускалась .. вплоть до отдельного "продавана" за прилавком при коммунистах. Сейчас уже думаю имеем "менталитет" в полном объеме.
А вот почему отписал за Ивана Грозного - да просто жеж: не было при нем никакой "коррупции", и слова то такого тоже не было! Потому что люди ещё помнили что ВРАТЬ - НЕЛЬЗЯ. Ибо:
"Слово, сказанное вслух - начинает свою собственную Жизнь и стремиться стать Правдой."
только вот ".. за это время, люди забыл что (см. выше) и научились лгать".
.. так вот при И.Г. государева должность давалась В КОРМЛЕНИЕ .. и никакой "коррупции". Понимал Царь, что ограничь и сколько ни плати - будет "мало" и будут "красть" .. зачем ему тати в управляющих? А "вор" - тогда было = "политический преступник" (позже диссидент, оппозиционер и т.п.)
функция тупого "пид-регулятора" есть в управлении западных стран (в той же Британии), где всё уже давно зарегулировано в этой области.
у нас к счастью или несчастью еще очень далеко до этого.
ну и даже при условии корректных входных данных в систему управления (что тоже далеко не так), необходимо уметь анализировать эти данные, чтобы принять правильное решение...
Конечно если вы не хотите все функции управления свести к простому подписыванию документов, подготовленных специалистами.
Ну и последнее. Управляющее сословие, всякие там маргинальные клубы и ложи - это самый худший вариант системы управления. Сильно схожий в данное время с царской властью, передаваемой по наследству, только "царская семья" чуть больше в размерах.
И да, управление необходимо свести к четкому регламенту, оставляя минимум на субъективное мнение, но перед этим необходимо выстроить эту систему с правильными акцентами и процедурами.
у нас к счастью или несчастью еще очень далеко до этого.
ну и даже при условии корректных входных данных в систему управления (что тоже далеко не так), необходимо уметь анализировать эти данные, чтобы принять правильное решение...
Конечно если вы не хотите все функции управления свести к простому подписыванию документов, подготовленных специалистами.
Ну и последнее. Управляющее сословие, всякие там маргинальные клубы и ложи - это самый худший вариант системы управления. Сильно схожий в данное время с царской властью, передаваемой по наследству, только "царская семья" чуть больше в размерах
. И да, управление необходимо свести к четкому регламенту, оставляя минимум на субъективное мнение, но перед этим необходимо выстроить эту систему с правильными акцентами и процедурами.
таки "коррупция на местах" и есть пример "манипулирования и роль лишности", собственно что вы и подтвердили на примере ИГ
Некая "лишность", зная о коррупции на местах, ничего не делает, чтобы ее искоренить, т.е. отдает определенный регион на разграбление (ну в кормление по вашему)...
А что если коррупционера просто назвать "эффективным менеджером", ну как например, ту рыжию бестию, то и понятие коррупции исчезнет?! :0
Некая "лишность", зная о коррупции на местах, ничего не делает, чтобы ее искоренить, т.е. отдает определенный регион на разграбление (ну в кормление по вашему)...
А что если коррупционера просто назвать "эффективным менеджером", ну как например, ту рыжию бестию, то и понятие коррупции исчезнет?! :0
Нет, Виктор. Кормление - не равно "коррупция". Если вводить взад, пардон обратно "кормление", то НАДО ОТМЕНИТЬ все оплаты чиновников-управленцев, и в первую очередь депутатов. Нефиг бедному (от слова "беда", не забываем) сидеть в таком кресле. Там должны быть только состоявшиеся люди, уже доказавшие свою способность к управлению (ПИД-регулированию).
И вот в таком разе, уже да можно смотреть - равивается регион, область, район или разграбляется: эффективный менеджер или наоборот.
Нельзя искоренить "менталитет", за что Вы - ратуете достаточно регулярно, если не считать ваши слова просто наивной фантазией.. евгеникой это всё зовется. И приводжит к плачевным результатам и морям крови .. было уже.
И вот в таком разе, уже да можно смотреть - равивается регион, область, район или разграбляется: эффективный менеджер или наоборот.
Нельзя искоренить "менталитет", за что Вы - ратуете достаточно регулярно, если не считать ваши слова просто наивной фантазией.. евгеникой это всё зовется. И приводжит к плачевным результатам и морям крови .. было уже.
не суть важно. ну отменим зарплаты чиновников, они на кормлении себе еще больше назначат...
а про менталитет и море крови - ну не причем здесь менталитет, неужель на примере украины не видно? - заставили их брат на брата пойти грамотным манипулированием, только и всего...
а про менталитет и море крови - ну не причем здесь менталитет, неужель на примере украины не видно? - заставили их брат на брата пойти грамотным манипулированием, только и всего...
глубоко капаете, но не в том направлении - мифические личности к истории не имеют никакого отношения
понимаю, что у вас оригинальное мышление и видимо поэтому не уловил суть связи моего поста с вашим ответом
это всё хфилософия, а ларчек открывается очень просто:
1) никогда нет и не было абстрактно равных людей. когда речь идет о социальном равенстве - то это означает равенство прав и ответственности внутри конкретных групп населения.
2) и еще важно, что права и ответственность всегда рассматриваются в рамках конкретного социума. Например, человек без высшего образования не равен человеку с ВО в той социальной группе, где это ВО является необходимым статусным элементом. Но это вовсе не означает, что чел без ВО - необразованное быдло. Это может быть слесарь 5 разряда, с которым академики уважительно за руку здороваются... Так штаа "быдло" - это термин, который использует "элита" (кстати, чаще всего тоже полуграмотная, но богатая), чтобы возвысить свою роль в обществе в собственных глазах
3) Манипулирование - неотъемлемая часть поведения любого человека, не только политиков. Разница только в масштабах манипулирования.
понимаю, что у вас оригинальное мышление и видимо поэтому не уловил суть связи моего поста с вашим ответом
это всё хфилософия, а ларчек открывается очень просто:
1) никогда нет и не было абстрактно равных людей. когда речь идет о социальном равенстве - то это означает равенство прав и ответственности внутри конкретных групп населения.
2) и еще важно, что права и ответственность всегда рассматриваются в рамках конкретного социума. Например, человек без высшего образования не равен человеку с ВО в той социальной группе, где это ВО является необходимым статусным элементом. Но это вовсе не означает, что чел без ВО - необразованное быдло. Это может быть слесарь 5 разряда, с которым академики уважительно за руку здороваются... Так штаа "быдло" - это термин, который использует "элита" (кстати, чаще всего тоже полуграмотная, но богатая), чтобы возвысить свою роль в обществе в собственных глазах
3) Манипулирование - неотъемлемая часть поведения любого человека, не только политиков. Разница только в масштабах манипулирования.
Вы только что вот прямо тут на соседней ветке про себя писали Я-народ .. прозрели?
Вау .. даже Вам это стало понятно.. браво.
.. или хватай жопу в руки и засучив рукава начинай всей страной строить собственную автаркию.
В общем как обычно: или крестик снять или ..
.. или хватай жопу в руки и засучив рукава начинай всей страной строить собственную автаркию.
В общем как обычно: или крестик снять или ..
не нравится мне, что академики вдруг стали излагать разумные мысли 
Ага, тоже напрягло .. очередное "перекрашивание", не? Как считаете?