Новый глава Новосибирской области
192711
878
Razin
дальше помоек типа лай вру эта дезинформация не уйдет, иначе гарант испачкан будет.

Тогда президентом был Медведев.
Razin
Я вас умоляю, Путин прислал, сами то после работы, многое успеваете сделать, а тут целая страна, да и ситуация за ее пределами, ну не может престарелый человек во все это вникать, принесли бумагу, так и так, вот человечек - Травников, заслужил доверие нужно ваше благословение, уж сколько там этой нечисти в коридорах где власть и деньги шарится, сил сосчитать не хватит
Зачем нести околесицу?!
Почему Путин должен назначать и снимать губернаторов после работы?! :eek:
У Путина есть целый штат народу, который должен прорабатывать отдельные вопросы и готовить для президента материалы по его заданию (администрация президента называется). На него работают ФСБ, МВД, министерства. Его задача делать правильные выводы и точно расставлять приоритеты в работе. На каждого губернатора и мэра у него есть досье, где известно всё о должностном лице, которое подчиняется непосредственно президенту.
А с какими связан, вот в чем вопрос.. если карьера Локтя чиста и понятна, то откуда этот врио выскочил и кому карьерой обязан, никто не знает, не продукт же это кристально честной генной инженерии ведь, или продукт?
Про карьеру Локтя известно из прессы, оттуда же известно кто его поставил и зачем. Совет - читайте больше.
А врио назначил президент, когда уволился Городецкий, якобы добровольно, но здесь надо читать между строк. :morning:
Сарра
Вы то я вижу только между строк читать и научились, вопрос был поставлен понятный, куда ваша АП и прочие, смотрят когда всяческтх баронов, как потом сами же и орут, своими представителями назначает?
Сарра
Потому-то Путин и прислал в Н-ск нового человека, который с местными группировками валютными нитями не связан.
И это со стороны Кремля уже не первая попытка разворошить "осиное гнездо".
По поводу Толоконского отец и сын Солодкины молчание хранят.
Из Москвы прибывают кадры не входящие ни в какие группировки? Типа - благородные принцы?

Это не политически поставленный вопрос.

Способствовать необходимо созданию максимально управляемой для создающего ситуации. Ну или - которая даст хоть какие-то возможности.

Если в Новосибирске будут доминировать группировки из Москвы, то ничего сделать местным будет невозможно.
А зачем такие москвичам нужны - вообще?

Я вот всё привожу максимально публичный пример - видимый всем.
Был местный оперный театр со своим лицом, прислали бананового москвича, и он превратил всё в балаган. И никто ничего не может сделать.

Ну так есть возможность превратить в балаган весь город и всю область.

А если будут местные, то на них можно воздействовать, натравливая федеральную власть.

Кстати, у президента есть все возможности для контроля - спецслужбы, прокуратура.
А также просто - потеря доверия по неведомым причинам. То есть - президент в любой момент может уволить любого чиновника.

Кстати, теперь высокопоставленных чиновников должна охранять непосредственно росгвардия. Непрерывно. То есть - всё время сопровождать везде.
То есть - чиновник никуда не может деться от сопровождающих кадров.
:спок:
:улыб:
Spirit
Похоже Локтя купила партия власти.
В заявлении врио губернатора Новосибирской области Травникова и мэра Новосибирска Локотя, КПРФ поддержит Травникова на выборах губернатора, а «Единая Россия» поддержит Локотя на выборах мэра в следующем году.
Вот и развязка, мнение народа вроди как второстипенное дело. Интересы власти полностью удовлетворены.
Spirit
Кстати, у президента есть все возможности для контроля - спецслужбы, прокуратура.
А также просто - потеря доверия по неведомым причинам. То есть - президент в любой момент может уволить любого чиновника.
ну так президент на прошлой прямой линии сетовал, что только уволит, разгонит какой-нибудь отдел, наберут туда новых, а они продолжают дело старых...:улыб:
Сама система гнилая - перестановки тут не помогут.
Spirit
Вы, как всегда, погоняете факты под свои оторванные от жизни теории.
Кехман - никакой не москвич.
Собственно, как и Травников.
Как говорится, "если факты говорят обратное, тем хуже для фактов". )))
nansib
* мнение народа вроди как второстипенное дело
Господи, да какого такого народа?! Двух-трёх местных записных агитаторов?
И потом, когда это мнение народа интересовало какую-то партию, особенно КПРФ? Только тогда, когда им что-то от народа надо - например, въехать на плечах народа к кормушке.
Однако, от народа напрямую замучаешься хорошие бабки получить. На членские взносы не пожируешь. А вот из бюджета - пожалуйста! Одно дело 170 млн. руб., и совсем другое - 1,3 трлн. Как там у их классика? Нет такого преступления, на которое (и далее по тексту с адаптацией к нынешней конкретной ситуации).
ad_infinitum
Пардон, 1,3 млрд., конечно, а не трлн. :смущ:
ad_infinitum
Господи, да какого такого народа?!

Ваш монолог понятен. Но возникает вопром, а у нас в России что: диктатура или рабовладельческий строй, а пожет крепостное поаво?
Да нет же, у нас демократия, а при демократии вот этот "такой народ" все и решает. Заметте не Царь, не Ген. сек., не Президент.
nansib
Похоже Локтя купила партия власти.
Вот и развязка, мнение народа вроди как второстипенное дело.
А у вас, свое мнение есть, или сразу же, на первое попавшиеся журнализдское падаете? Я вообще поражаюсь, как люди себя к народу могут какому то причислять, уши одновременно развешивая по всяким фейкам, дольщикам и филькиным, а вы знаете, а мы вот узна-али.. :ха-ха!:
зы. пост на кормление в РЖД не прокатил, теперь Зюганову 1.3 млрд суют, знчт
Akademik
пост на кормление в РЖД не прокатил, теперь Зюганову 1.3 млрд суют...

Ну, чего не знаю о том судить не могу. А у Вас информация откуда?
nansib
Если это правда, то это будет политической смертью Локтя. А КПРФ это давно политический зомби - труп, оживлённый при помощи политического вуду.

Разумеется, никаких договоров в таких случаях не бывает. Просто мэра припугнули - власти и , что в ещё более интенсивно, так называемые - свои однопартийцы сверху.

Для политизации это, однако, хорошо. Вот, что будет реально с теми, кто захочет честно соревноваться за административный пост.

Следующим этапом при таком раскладе политизации должно стать работа против избрания Локтя мэром.

Разумеется, подсчёт голосов выиграет "кто надо", тут не надо питать иллюзий.
Но главное - политизация.
viktor_venskiy
Сама система гнилая - перестановки тут не помогут.
И присыл новых кадров - тоже!
:улыб:
ad_infinitum
Москвич - политически, а не по происхождению.
То есть - по месту постоянной дислокации центра управления.
Spirit
Если это правда, то это будет политической смертью Локтя. А КПРФ это давно политический зомби - труп, оживлённый при помощи политического вуду.
Погодите горячку то нести, судя ажиотажу идет зачистка перед следующими выборами Медведева, задача -дискредитировать любым образом, все оппозиционные ростовщическому капиталу силы, в руководстве любой партии тоже сидят люди и имеют право ошибаться, но мы то можем полагаю, без чужих науськиваний, понять что нам ближе, отделить добро от зла?
Akademik
Это КПРФ оппозиционная ростовщическому капиталу сила что ли?

А Грудинина , представителя этого самого капитала, кто выставил кандидатом в президенты? КПРФ!!!

Вот она - реальность.

А уже тогда следовало им выставлять Локтя в качестве кандидата. И тогда обстановка во многом была бы другой в политическом раскладе. Этого не сделали именно из-за эффективности хода.

То есть - как политическая организация она выродилась.
Spirit
Из Москвы прибывают кадры не входящие ни в какие группировки? Типа - благородные принцы?
Травников не москвич и проверен спецслужбами на "чистоту помыслов" (шутка на половину :biggrin: ), потому что Путину нет смысла засылать в "осиное гнездо" человека, который быстро "испачкает руки дензнаками".
Это не политически поставленный вопрос.
Естественно, это не политическая брехня, а реальная борьба с коррупционными структурами (а не отдельно взятыми чинушами).
Если в Новосибирске будут доминировать группировки из Москвы, то ничего сделать местным будет невозможно. А зачем такие москвичам нужны - вообще?
А они сейчас что-то делают?! :злорадство:
Ничего страшного. Город и область вздохнут свободно, когда освободятся от засевших в управленческих структурах местных группировок, которые всё продали московским предпринимателям, пустили сюда китайских овощеводов, проводят безобразную миграционную политику (скоро столицу Сибири надо будет присоединять к Средней Азии), разворовывают деньги предназначенные на строительство и ремонт дорог, посыпают зимой дороги смесью, которая провоцирует у человека рак и т.д. и т.д..
Я вот всё привожу максимально публичный пример - видимый всем.
Был местный оперный театр со своим лицом, прислали бананового москвича, и он превратил всё в балаган. И никто ничего не может сделать.
Кехман не москвич, он прибыл из культурной столицы из Михайловского театра. И всего за два года из новосибирского оперного сделал театр очень достойного уровня. Нынешние постановки очень и очень приличные, а был полный "колхоз" и по вашему балаган.
Ну так есть возможность превратить в балаган весь город и всю область.
Сейчас полное "болото".
Кстати, у президента есть все возможности для контроля - спецслужбы, прокуратура.
А есть местная прокуратура и местные спецслужбы. И местные генералы к местным градоначальникам ходят на дни рождения и соревнуются в ценности подарков и подношений.
А также просто - потеря доверия по неведомым причинам. То есть - президент в любой момент может уволить любого чиновника.
Отрубили Змею-Горынычу одну голову, а у него другая выросла. Рубить надо все головы сразу.
Кстати, теперь высокопоставленных чиновников должна охранять непосредственно росгвардия. Непрерывно. То есть - всё время сопровождать везде.
Что за ерунда?
Это же не секьюрити, чтобы в туалет за чинушами ходить. Вот, если вы, или я захотим незаконную демонстрацию провести, так тут их применят по полной программе.
Сарра
Повторяю - местные группировки заменят группировки из центра. Чем это лучше?

Бороться с коррупцией должны так называемые правоохранительные органы. Зачем тут нужен губернатор?
Губернатор будет только мешать. Его задача - управлять регионом.
А новый губернатор в нём ничего не понимает - просто не местный и никогда не интересовался до своей командировки.

Реально проблема во многом решается при наличии настоящей политической оппозиции. Но именно этого стараются не допустить - получению оппозицией возможности реально влиять.

Но при правильном подходе, оппозиция может использовать и этот фактор.
Spirit
Чему в регионах должна противостоять оппозиция?!
Сами говорите, что губернатор должен заниматься хозяйственной деятельностью (дороги делать, школы и больницы в деревнях строить). Это не политическая фигура, которая должна быть озабочена сменой власти в стране. Это не его дело. Самое главное, чтобы он и его окружение о губернии радели и взятки не брали.
А взяткоёмкость при смене элиты на первых порах резко уменьшится, а там, глядишь, повезёт и новый губернатор окажется хорошим хозяйственником, а нет, так другого ставить будем.
А так называемая оппозиция на пушечный выстрел не должна подходить к делам губернии. Крикунов долой! Чтобы не мешали простые дела делать.
:morning:
Spirit
Следующим этапом при таком раскладе политизации должно стать работа против избрания Локтя мэром.

Тоесть как, Локтю пообещали, а после выборов губернатора, об него ноги вытрут? Так что ли.
Сарра
Оппозиция должна контролировать власть.

Ну вот если будут москвичи - возможности новосибирцев (в том числе Ваши и той социальной среды, с которой Вы себя идентифицируете) увеличатся или нет?
Очевидно, что - нет.

Возможно это тоже является целью - политически Новосибирск довольно сильно вырос. Фактически политически активная часть населения настроена оппозиционно.
Нет только опыта.

Но как показывает опыт, если такой процесс начался, то его не заглушить. Наоборот - такие прямолинейные попытки приводят к обратным от заплпнированного результатам.
nansib
И это один из вариантов.
По просьбам трудящихся!
:улыб:
Сарра
Чтобы не мешали простые дела делать

Вот это правельно. Губирнатор должен быть хозяйственником, делать нужное людям. А политик, это в последнюю очередь. Не надо путать губирнатора с первым секретарем обкома партии.
nansib
Ну, первый секретарь политиком не был.
Это был партийный бюрократ.

Политика была в целом - запрещена.
Был даже анекдот.
Мужика в партию принимают, спрашивают:
- Были ли отклонения от курса партии, колебания?
Мужик отвечает:
- Отклонений не было, колебался вместе с партией!!!

Политикой занимались в СССР Политбюро и Секретариат ЦК КПСС.
Остальные сидели ровно.

К этому стремятся возвратиться.
Spirit
Политикой занимались в СССР Политбюро и Секретариат ЦК КПСС.

ЦК и Политбюро эти занимались, но и на местах роль, линию партии в жизнь проводили люди из обкома. Так кто же они были если не политики?
Spirit
Оппозиция должна контролировать власть.
Оппозиция должна присутствовать только в местном заксобрании, которое является органом законодательным.
Вот там и должны происходить дебаты между партийными представителями, а губернатор - власть исполнительная. Он должен делать губернию удобной для жительства людей и там политические дебаты неуместны.

Ну вот если будут москвичи - возможности новосибирцев (в том числе Ваши и той социальной среды, с которой Вы себя идентифицируете) увеличатся или нет?
Увеличатся напрямую. Сейчас властные жулики из местных не выполняют федеральные законы по отношению к моей социальной среде и от этого благосостояние моей среды становится всё хуже.
Очевидно, что - нет.
Очевидено, что "да" - очевиднее некуда!
Возможно это тоже является целью - политически Новосибирск довольно сильно вырос. Фактически политически активная часть населения настроена оппозиционно.
Нет только опыта.
Нафига бы моему городу такой опыт. Я бы согласилась жить тихо и благополучно, без всплесков и потрясений, как в Германии, Швейцарии. Им хорошо, потому что они политикой занимаются в пределах Бундестага, а народ не баламутят. Наши политиканы тоже должны знать своё место. 100 лет народу покоя не дают сволочи!
Spirit
Да бросьте крутиться, не усугубляйте свою чушь.
По вашей логике тогда и Толоконский в Красноярске был москвичом. И вообще, все они москвичи.
Spirit
А Грудинина , представителя этого самого капитала, кто выставил кандидатом в президенты?
Здрасти, какого этого самого, самого что ни на есть другого, социально ориентированного, это была попытка компромисса.

Вот она - реальность.
Реальность такова, что КПРФ - допущенная к власти структура, с которой правда все меньше считаются, а то и вообще не слышат, здесь безусловно нужна смена лидера, на более радикального и способного ставить условия, а не просто высказывать негодование и решительно осуждать, ресурсы для гибридной борьбы есть, это сторонники из радикальных организаций, нет воли на их применение, Зюганов все еще пытается договариваться со слабеющим Путиным.

А уже тогда следовало им выставлять Локтя в качестве кандидата
С позиции мэра, вряд ли, а вот с позиции губернатора, уже можно, и компания собирается достойная, Левченко, Клычков, думаю причина истерики АП вокруг Травникова именно в этом, тягаться с раскрученной картинкой Путина не имеет смысла, другое дело когда избиратель не увидит в списке знакомой фамилии, тут и начнут разбираться..
Akademik
А некоторые академики у нас умнее оказались. ))
Самое время снова задавать сакраментальный вопрос - с кем вы, деятели культуры? :biggrin:

Академики поддержали Травникова.

Деятели искусства поддержали выдвижение Локтя на выборах
zanuda
Снова ВАТ?
Ну не до такой же степени... : ) Это будет хорошо известный управленец из местных... и не из молодых, так сказать, технократов, а чистой воды управленец-хозяйственник.
nansib
... линию партии в жизнь проводили люди из обкома. Так кто же они были если не политики?
Бюрократами они были. Выполняли как роботы задания. Поэтому и называется - бюрократический аппарат.
nansib
Похоже Локтя купила партия власти.
Без пополнения "партийной кассы", конечно же, не обошлось... но, тем не менее, это не покупка.
Это размен.
ad_infinitum
Толоконский играл в московской команде.
А потом вдруг решил - достаточно. Из каких-то соображений...

Человек он неглупый - значит были причины.

Не исключено, что как раз - интеллектуальные. То есть - там такой уровень интеллекта, что Толоконский решил стать пенсионером, чтобы только не резговаривать с вышестоящими по иерархии.
Akademik
Грудин занимается тем, что манипулирует земельными участками.
А для общественности - все доходы от клубники.

Что-то напоминающее чеховскую пьесу "Вишнёвый сад", где этим занимался персонаж Лопахин.
Можно написать продолжение - "Клубничный сад". Фирса в ней будет играть Зюганов.

Нет уж - Грудинин это самый что ни есть финансовый капитал.
И в то же время - кандидат от КПРФ.
Сарра
Чиновники местного разлива не выполняют федеральные законы, а карательная система никак на это не реагирует?
С чего бы это?

И только присутствие нового губернатора всё исправит.

Отличная картина.

А почему приезжие рванутся исполнять федеральные законы?
Spirit
То есть - там такой уровень интеллекта, что Толоконский решил стать пенсионером, чтобы только не резговаривать с вышестоящими по иерархии.
Да ладно... так себе мотивация для данного случая : ) Есть гораздо более доходчивые. Типа вечных ценностей вроде свободы.
ad_infinitum
Академиков опустили ниже плинтуса.
Выясняется - так им и надо.
Отлично им ФАНО вправило мозги.
Ундинa
Вспоминаются стихи Пушкина про свободу -

... И свобода
Вас примет радостно у входа!
И братья меч Вам отдадут!...


:улыб:
Ундинa
Без пополнения "партийной кассы", конечно же, не обошлось... но, тем не менее, это не покупка.
Это размен.
Размен - как в стране Дураков из сказки.

Spirit
Ну я же говорю: романтик вы неисправимый : ))) в то время как реальность намного приземленней пушкинских стихов... вплоть до полной прозаичности.
Кстати, пушкинские чтения скоро : )
Ундинa
Ну уж кого-кого, а Толоконского я никогда в романтическом ореоле не воспринимал!

Spirit
Грудин занимается тем, что манипулирует земельными участками.
А для общественности - все доходы от клубники.
Опять двадцать пять, вроде до выборов разжевали тему, а оно вон опять, филькины...
Коротко. Феномен Грудинина в том, что доходы от деятельности предприятия, распределяются так или иначе среди всех работников, источники доходов разные, основной бренд предприятия - клубника, доходность той или иной деятельности определяется существующими на данный момент экономическими условиями в стране, да, производить натуральную с.х. продукцию сейчас не выгодно, поэтому и капиталы туда не идут, он об этом сто раз на день говорил, что это беда, и это надо менять.
Spirit
Толоконский играл в московской команде.
А потом вдруг решил - достаточно.
Воот!
И где он сейчас?
Именно об этом я и говорю - все они москвичи (если пользоваться частью вашей терминологии). Немосквичей нет. А вы толкуете, москвичи, немосквичи, местные, неместные.
Каша какая-то у вас в терминологии и вообще в идеологии.
Spirit
Аха, аха. ))
И только деятели искусств в дураках. :biggrin:
Akademik
Ну да.
Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем.
И почему-то масса недовольных колхозников, которые пытаются протестовать и судиться с обобравшим их Грудининым.
А так - лепота, конечно! ))
Вот и весь ваш с Грудининым феномен. )
Akademik
Феномен Грудинина в том, что он создал систему движухи денег под тонким покрывалом клубники и социальным карнавализмом.
То есть - Сорос отдыхает.
:улыб:
ad_infinitum
Нупочему - все москвичи.
В колониальной системе должны быть обязательно туземные царьки. Но - санкционировано.
ad_infinitum
Академия Наук проявила интересный феномен - крепостные академики.

Интересно, их будут менять на борзых щенков? Или, скорее, на корги....
Spirit
Оказывается - правда!

Ну, что - "заключено соглашение".
Типа - Локоть сидит тихо и не лезет, куда не велено, за это его , может быть, переизберут обратно в мэры.

По деловому так - сообщил мэр. Даже сказал - беспрецедентный случай.
Даже с - с понтами.

Ха!
Локоть, вас больше нет как политической реальности!
И это ожидаемый результат.
Результат! Но - промежуточный. Теперь всё связанное с Локтем будет промежуточным.

Нет больше в Новосибирске коммунистической партии.
Но есть - пародия.

Второй результат - убожество Травникова как политической фигуры.
Ещё до выборов он - проиграл. И не только морально. Но и символически.

Очевидно, что он проигрывал Локтю тотально.

Это хорошо для оппозиции - областью будет заведовать тот, кто не смог победить.

Договорная игра - реально!!! В прямом смысле этого слова!

Оппозиция ещё до выборов политически победила!
Вот, что значит правильно поставить политический вопрос - даже на форуме!