Судя по всему к варианту с выдвижением Локтя в губеры может подключиться стратегический фактор в виде Толоконского.
http://news.ngs.ru/articles/51522921/
Ситуация становится интереснее.
http://news.ngs.ru/articles/51522921/
Ситуация становится интереснее.
Локоть не кандидат в губеры. Протестный мэр, да. Может быть даже на второй срок, но не губер.
Ну, пусть будет протестный губернатор!
Протестный против Толоконского, вот это вот запросто.
А все эффективные протесты организуются теми, кто ставит тех, против которых протестуют!
В случае Новосибирска, смысл ставить и играть сложно, когда можно просто поставить кого хочешь?
Времена меняются.
Вот просто поставить "кого хочешь" становится всё-таки несколько проблематичным.
Приходится учитывать реакцию общества в целом и некоторых её организованных (в разной степени) подсистем.
В целом в Новосибирске появился средний класс. Молодой, разумеется, и не очень опытный.
Но тем не менее противостоящий властным инициативам. Например в виде клерикализации, наплевательского отношения к демократическим понятиям и тому подобное.
Новосибирцы провели несколько организованных акций. Некоторые стали (монстрация и др.) даже традиционными. В соцсетях и форумах преобладает оппозиционная направленность.
Да и выборы проходят не совсем по планам.
И местные элитки всё-таки тоже существуют.
Так что злить и политизировать население лучше для власти не надо.
Вот просто поставить "кого хочешь" становится всё-таки несколько проблематичным.
Приходится учитывать реакцию общества в целом и некоторых её организованных (в разной степени) подсистем.
В целом в Новосибирске появился средний класс. Молодой, разумеется, и не очень опытный.
Но тем не менее противостоящий властным инициативам. Например в виде клерикализации, наплевательского отношения к демократическим понятиям и тому подобное.
Новосибирцы провели несколько организованных акций. Некоторые стали (монстрация и др.) даже традиционными. В соцсетях и форумах преобладает оппозиционная направленность.
Да и выборы проходят не совсем по планам.
И местные элитки всё-таки тоже существуют.
Так что злить и политизировать население лучше для власти не надо.
Те кто ходит на монстрации и митинги, не ходят на выборы.
Сейчас - да.
Но представьте - кому-то удастся политически активизировать эти социальные силы.
На выборы сейчас ходит меньше 20%.
Некоторая специфика с сельскохозяйственным обществом. Но тут тандем Локоть-Толоконский имеет хорошие шансы даже при выборах в стиле - победа в подсчёте голосов.
Но представьте - кому-то удастся политически активизировать эти социальные силы.
На выборы сейчас ходит меньше 20%.
Некоторая специфика с сельскохозяйственным обществом. Но тут тандем Локоть-Толоконский имеет хорошие шансы даже при выборах в стиле - победа в подсчёте голосов.
не удастся
Потому что если внесистемщиков втянуть в систему, они станут системными.
Потому что если внесистемщиков втянуть в систему, они станут системными.
Но сделают НОВУЮ систему.
С новыми людьми.
С новыми людьми.
ad_infinitum
veteran
Это Толоконский-то ?
Новую систему?
С новыми людьми?
Да кто он такой для новых людей и кто он такой без старых?
Новую систему?
С новыми людьми?
Да кто он такой для новых людей и кто он такой без старых?
Spirit
old hamster
Речь идёт о развивающемся новом классе.
Разумеется, у меня нет никаких иллюзий насчёт Локтя и местной элитки. Они всех нас в упор не видят. А схемы с его участием я рассматриваю из чисто игровых и естественнонаучных соображений.
Тут задача простая - политизировать массы.
Для этого необходима политическая интрига.
Она есть.
Это принципиальное несовпадение стилей власти и нового класса.
Причём это выражается очень грубо. Например - постановка на кормление человека из Вологды. Типа - сибирские валенки схавают. И не то хавали.
Это надо использовать.
Что касается Толоконского, то это человек очень неглупый. В частности хватает ума не лезть в Москву.
Разумеется, у меня нет никаких иллюзий насчёт Локтя и местной элитки. Они всех нас в упор не видят. А схемы с его участием я рассматриваю из чисто игровых и естественнонаучных соображений.
Тут задача простая - политизировать массы.
Для этого необходима политическая интрига.
Она есть.
Это принципиальное несовпадение стилей власти и нового класса.
Причём это выражается очень грубо. Например - постановка на кормление человека из Вологды. Типа - сибирские валенки схавают. И не то хавали.
Это надо использовать.
Что касается Толоконского, то это человек очень неглупый. В частности хватает ума не лезть в Москву.
Толоконский сделал ход - стал советником мэра. Хотя было и предложения губера.
http://news.ngs.ru/more/51537111/
Местные консолидируются.
http://news.ngs.ru/more/51537111/
Местные консолидируются.
Толоконский сделал ход - стал советником мэра. Хотя было и предложения губера.Локоть практически выстрелил себе в голову.
Ошибаетесь. Отдав долги, заручился дальнейшей поддержкой... благодаря чему пойдет дальше и выше.
Ни Путину ни новосибирцам Толоконский не нужен. Так чьей поддержкой?
Ну вам с Путиным, может, и не нужен, а Локтю еще как.
а Локтю еще как.ну если только для политического самоубийства
Вернемся к этому разговору весной следующего года... с такими знатоками правил политических игр это одно удовольствие : )
а что ждать, готовят его к выборам, но.....))))
Фон может измениться - очень.
Некоторые предполагают, что Путин может не пойти...
А у кого-то есть сведения о вероятности этого... Кто делает ходы.
Некоторые предполагают, что Путин может не пойти...
А у кого-то есть сведения о вероятности этого... Кто делает ходы.
а что ждать, готовят его к выборам, но.....))))Ага, новосибирская "элитка" готовит ответный удар. Смешно, весь порох у местной илитки это Толик Конский?
Некоторые предполагают, что Путин может не пойти...почему то я все больше в этом убеждаюсь.
Интересно, почему? Почему ему не пойти? Его, даже если будет отказываться изо всех сил, затолкают в президенты многочисленные друзья. Потому как всё их благосостояние держится на нём. Да и благосостояние самого Путина тоже. Поэтому выжидают из тактических соображений. Выдвинется в последний день. Статейку тиснет в газете какой. С экрана двинет речь. Объявят об исторической победе в Сирии. И всё. Ни в каких дебатах участвовать не будет. Наберёт 62% в первом туре.
ну как бы как раз таки друзьям и был посыл: расследование америкосов, ситуация с сенатором во франции, это же не просто так. так же демарш быкова не просто так.
Полагаете, всё пойдёт по зимбабвийской схеме?
Да хоть по методам Бокассы...
viktor_venskiy
чеширский кот
Выдвинется в последний день. Статейку тиснет в газете какой.апрельскими (майскими) тезисами уже не обойдется, нужно будет сформулировать "дорогим россиянам" новую идеологию, что ждали от него последние 10 лет...
Vinni2
guru
Ждали? Ещё подождут. Лет 12. Если запланированное Конституционное собрание не подкорректирует цифру. Как думаете, в какую сторону?
на вражеском сайте интересная статья на эту темуСтатья нормальная.
тыц
Здесь на видео более хорошо разобрано.
Zastabilov
veteran
Будни энергетической сверхдержавы... попиарился, покритиковал, а теперь пора и работать начинать..Тем более что материала на эту тему более чем достаточно, можно целую рубрику открывать ))
Zastabilov
veteran
Вон, посмотрите на Украину.Тьфу, ты, опять Украина, родной край не интересует?
Сначала у них "всё украл Янукович", потом "регионалы за 20 лет развалили страну", а теперь причина одна: "Война, война...". итог один - денег для народа нет. Утритесь
У нас как я понимаю, сначала "либералы за 20 лет развалили страну", затем Обама виноват, теперь санкции.
ВРИО начал разгонять прежние кадры.
http://news.ngs.ru/more/51648411/
http://news.ngs.ru/articles/51660991/
хотя по идее должен был работать со старой администрацией до избрания - ВРИО же.
Но кое-кто из "старых" стал "новым".
/то тоже неплохо - раскол местной элиты.
Это приведёт к политизации населения. Расколы отличный катализатор политики.
Это как в шахтах - механохимия. Раскалывают угольный пласт - выделяется метан.
Так и в шахтной тьме власти. Выжеляется неконтролируемый газ....
http://news.ngs.ru/more/51648411/
http://news.ngs.ru/articles/51660991/
хотя по идее должен был работать со старой администрацией до избрания - ВРИО же.
Но кое-кто из "старых" стал "новым".
/то тоже неплохо - раскол местной элиты.
Это приведёт к политизации населения. Расколы отличный катализатор политики.
Это как в шахтах - механохимия. Раскалывают угольный пласт - выделяется метан.
Так и в шахтной тьме власти. Выжеляется неконтролируемый газ....
К сожалению, совершенное насилие над НСО и НСК кодлой Горе-Толи не отменить
Если было насилие, неужели десятилетиями об это не знали те, кто прислал кадра из Вологды?
Вы заблуждаетесь, если думаете, что все решает один человек.
В одном из топиков вам Ундина намекнула, что не все так просто (разговор был про пришествие ВАТа к Локтю), но вы не поняли намек.
В одном из топиков вам Ундина намекнула, что не все так просто (разговор был про пришествие ВАТа к Локтю), но вы не поняли намек.
Я никогда не утверждал, что всё решает один человек.
Это технически невозможно.
Я утверждал, что есть политические игроки разного класса.
У кого класса нет, то это политические кегли, фишки и пешки.
Это технически невозможно.
Я утверждал, что есть политические игроки разного класса.
У кого класса нет, то это политические кегли, фишки и пешки.
Я думаю - прокатить (т.е. с треском провалить) этого заезжего кандидата на предстоящих выборах - священный долг сибиряков.Это точно .
Слишком всё выглядит - колониально.
Своим сегодняшним поступком он обозначил приверженность концепции стагнации города -"Новосибирцы заложники топливного бизнеса и друзей президента ", вместо поддержки концепции развития -"город удобный для жизни" .
подписав соглашение по 4 мосту не воспользовался своим шансом
Прошел по ссылке на change.org:
считаю, что мост все-таки нужен.
Возможно, даже платный, хотя в первую очередь платными надо делать парковки в центре. Бездельник Локоть уже третий год что-то мямлит, а дело не движется.
Напомню, что все проблемы не от Травникова, а от господ Городецкого, Арбатского и Толоконского. Патовое положение с транспортом - их рук дело.
Смешно, когда на днях обсуждался парашют для Городецкого, мол, он не ходил в отпуск. Да он такой ущерб нанес городу, что должен вернуть всю зарплату назад, где взял и весь ущерб возместить.
считаю, что мост все-таки нужен.
Возможно, даже платный, хотя в первую очередь платными надо делать парковки в центре. Бездельник Локоть уже третий год что-то мямлит, а дело не движется.
Создать систему скоростного о.т.Круто звучит, но, подозреваю, затраты будут сравнимы со стоимостью моста (о.т. - или дорогой или убыточный), а с учетом того, что мост все равно нужен, то его лучше построить раньше, чем позже.
Напомню, что все проблемы не от Травникова, а от господ Городецкого, Арбатского и Толоконского. Патовое положение с транспортом - их рук дело.
Смешно, когда на днях обсуждался парашют для Городецкого, мол, он не ходил в отпуск. Да он такой ущерб нанес городу, что должен вернуть всю зарплату назад, где взял и весь ущерб возместить.
В кои то веки согласен практически с каждым словом. За исключением платности моста и ОТ
считаю, что мост все-таки нужен.Как вы считаете не знаю , но самые грубые расчёты показывают ,что ко времени окончания строительства 4 моста заторы в городе будут ещё плотнее и продолжительнее чем сейчас.
Круто звучит, но, подозреваю, затраты будут сравнимы со стоимостью моста (о.т. - или дорогой или убыточный), а с учетом того, что мост все равно нужен, то его лучше построить раньше, чем позже.Деньги нужно тратить на то ,что эффективно в данной ситуации . Расширить охват современным о.т. , тем самым разгрузить город от заторов , а затем и скоростной контур можно формировать ,ну это же обкатанная городская практика развитых городов , тут другого ничего не придумаешь, или у вас есть какие-то примеры?
Те деньги, которые вкладывает концессионер. могло правительство области взять в кредит в банке и по окончании строительства, вся прибыль с моста пошла бы в бюджет, с окупаемостью в 5-7 лет, а дальше все бы в бюджет пошло. Ведь в банках деньги есть и кредит правительству взять не сложно.
Не знаю насколько это соответствует реальности, но концессионер вроде как не свои деньги будет вкладывать, а как раз заемные по этот проект, своих у него нет.
Вот такая прокладочка между банком и правительством.
Вот такая прокладочка между банком и правительством.
То есть не имея денег в кармане сегодня, получаешь через ..........., при этом не слабо используя бюджет, который складывается из в частности наших налогов
viktor_venskiy
чеширский кот
а где у нас по другому?
Те деньги, которые вкладывает концессионер. могло правительство области взять в кредит в банке и по окончании строительства, вся прибыль с моста пошла бы в бюджет, с окупаемостью в 5-7 лет, а дальше все бы в бюджет пошло.В таком случае мост строили бы в другом городе .
Вот смотрите какой был прекрасный проект трёх веток скоростного трамвая в Новосибирске ,выверенный,научно обоснованный,согласовано финансирование,правда несколько запоздалый .Но Москве нужно, чтобы горожане жгли как можно больше бензина (это же налоги ,акцизы, прибыль нефтяных олигархов ) ,потому у нас не проходят такие перспективные экологические проекты как трамвай R1 , троллейбусы на аккумуляторах , чубайсовский "Лиотех"( Исследовательская компания IDTechEx прогнозирует какой-то бешеный рост рынка аккумуляторов для автобусов. Пишут, что его объем к 2026 году достигнет $ 30 млрд.),во многих странах делают преференции на покупку электромобилей -у нас все ставки на нефть и сегодняшняя власть гарант таких приоритетов.
Давайте выбирать оппозицию.