ad_infinitum
veteran
Это хорошо для оппозиции - областью будет заведовать тот, кто не смог победить.А оппозиция - это кто?
Ну, кроме вас, для которого всегда чем хуже, тем лучше (как завещал Великий Кормчий)...
Spirit
old hamster
А чем не нравится Мао?
Китай сейчас - великая ядерная и держава и первая по объёму экономика мира.
А была - колонией.
Оппозиция в Новосибирске это меньшей мере две трети населения.
Немного аморфная.
Но всё развивается.
И факт остаётся фактов - Травников не смог в честном соревновании победить Локтя.
Победил в другом типе соревнования.
Это реальная дискредитация выборов. Тут даже разъяснять ничего никому не надо.
И не только выборов, но и всей системы.
Китай сейчас - великая ядерная и держава и первая по объёму экономика мира.
А была - колонией.
Оппозиция в Новосибирске это меньшей мере две трети населения.
Немного аморфная.
Но всё развивается.
И факт остаётся фактов - Травников не смог в честном соревновании победить Локтя.
Победил в другом типе соревнования.
Это реальная дискредитация выборов. Тут даже разъяснять ничего никому не надо.
И не только выборов, но и всей системы.
poletchayki
activist
А взяткоёмкость при смене элиты на первых порах резко уменьшится, а там, глядишь, повезёт и новый губернатор окажется хорошим хозяйственником, а нет, так другого ставить будем.Вы же за Путина топите, как-то нелогично выходит - его ж первого с его взяткоёмкостью гнать нными тряпками следует. Чтоб взяткоёмкость уменшилась, а?
Чтобы не мешали простые дела делать.Всё наоборот. Конкуренция - заставляет работать. Монополия - путь на дно.
Типа - Локоть сидит тихо и не лезет, куда не веленоА он именно так и сидел... пока его не торкнуло типа... с понятно чьей хитровымученной подачи.
за это его , может быть, переизберут обратно в мэрыИ вместо народившегося было Толи-кокса миру будет явлен Анатоль Тишайший? : ) Ну жаль, жаль... а как же игра на народных инструментах по утрам в переходе...: ))
Оппозиция ещё до выборов политически победила!Что еще за оппозиция? Где она? Ау... Как она вдруг, будучи фантомной, умудрилась кого-то победить? Что за победы-призраки?
Вот, что значит правильно поставить политический вопрос - даже на форуме!Да ладно вам... вопросы, победы...
Всё решают ресурсы. Куда фига - туда дым.
В смысле у кого ресурсы, тот и победитель. Вот вам и вся политика.
В смысле у кого ресурсы, тот и победитель. Вот вам и вся политика.
Раньше был тезис, "кадры решают всё", сейчас всё просто, деньги решают всё. А деньги где? В Москве.
Раньше был тезис, "кадры решают всё", сейчас всё просто, деньги решают всё. А деньги где? В Москве.
Оппозиция в Новосибирске это меньшей мере две трети населения.Эк вы хватили! Я, к примеру, себя оппозицией не считаю. Я вообще за иной путь развития!
Как это вы посчитать умудрились оппозиционеров, они в ваших списках расписывались?
Ну типа, приходишь на конференцию оппозиционеров и расписываешься о твоём личном присутствии. Но даже эта личная подпись не даёт права считать кого бы то ни было оппозиционером.
Вы слишком узко трактуете понятие ресурс. Это далеко не только финансовая составляющая. Хотя, безусловно, финансы это кровь политики... и тоже в широком понимании этого слова.
Сейчас читают
где познакомиться в Новосибирске с приличным парнем? (часть 2)
204355
1000
Искусство видеть (несерьезная игра)
249322
1000
Грибы-2011
446184
1000
А кто такой хитроумный, который так коварно мотивировал Локтя на выдвижение?
Локоть тоже не мальчик - прошёл школу думского депутатства, московскую школу интриг постиг не понаслышке.
И вдруг некто его сподвиг...
Наверное он проконсультировался с партийным руководством.
Дали - добро.
Да это и естественно для развития карьеры, был мэр, стал губернатор, а там гляди и .....
И вот кто-то решил нанести удар Локтем?
Про оппозицию.
Нормальная оппозиция.
Даже проводит массовые акции. Регулярные. И даже отстоявшие своё право.
Другое дело - ПОКА не хватает политической концентрации.
Причём - позитивной. И это хорошо - негативная концентрация для столицы.
А шанс Новосибирска именно - в позитиве. В позитиве в первую очередь для себя.
Ресурс есть - интеллектуальный.
Его всегда недооценивали владельцы материальных ресурсов.
Локоть тоже не мальчик - прошёл школу думского депутатства, московскую школу интриг постиг не понаслышке.
И вдруг некто его сподвиг...
Наверное он проконсультировался с партийным руководством.
Дали - добро.
Да это и естественно для развития карьеры, был мэр, стал губернатор, а там гляди и .....
И вот кто-то решил нанести удар Локтем?
Про оппозицию.
Нормальная оппозиция.
Даже проводит массовые акции. Регулярные. И даже отстоявшие своё право.
Другое дело - ПОКА не хватает политической концентрации.
Причём - позитивной. И это хорошо - негативная концентрация для столицы.
А шанс Новосибирска именно - в позитиве. В позитиве в первую очередь для себя.
Ресурс есть - интеллектуальный.
Его всегда недооценивали владельцы материальных ресурсов.
Списки это бюрократизм.
Работать надо уметь без корочек, бумажек и анкет...
Работать надо уметь без корочек, бумажек и анкет...
Списки это бюрократизм.Ценю ваш юмор.
Работать надо уметь без корочек, бумажек и анкет...
А что оппозиция в Н-ске перед выборами губернатора должна по вашему делать?
А вдруг я запишусь в ряды оппозиционеров?!
Любая оппозиция должна организовываться, совершенствоваться, солидаризироваться.
Получившийся политический гамбит должен этому способствовать. Локоть даже не пешка, которую пожертвовали. А фигура. Ну, не самая мощная. Конь!
Получившийся политический гамбит должен этому способствовать. Локоть даже не пешка, которую пожертвовали. А фигура. Ну, не самая мощная. Конь!
Ой ли? Конь буквой Г ходит, а Локоть никак не ходит. 
Вот не поспоришь. Педальный.
Он занимал позицию.
Ну вот сходил - вперёд и в сторону. Конь!
Но вообще этот тур выборов напоминает шашки с содержимым.
Ну вот сходил - вперёд и в сторону. Конь!
Но вообще этот тур выборов напоминает шашки с содержимым.
Это далеко не только финансовая составляющая...
Финансы и преданные (императору) кадры решают всё. К сожалению не всегда в интересах народа.
Финансы и преданные (императору) кадры решают всё. К сожалению не всегда в интересах народа.
Ресурс есть - интеллектуальный.
Его всегда недооценивали владельцы материальных ресурсов.
Владельцы материальных ресурсов, читай толстосумы, они не недооценивали, а всегда экстлуатировали интеллектуальный ресурс. Путем скупки талантливых людей.
Его всегда недооценивали владельцы материальных ресурсов.
Владельцы материальных ресурсов, читай толстосумы, они не недооценивали, а всегда экстлуатировали интеллектуальный ресурс. Путем скупки талантливых людей.
Организация нелинейно увеличивает эффективность.
Даже в составе малых групп.
Даже в составе малых групп.
Это не так по большому счёту.
Вот у всяких нефтеналивных и прочих ресурсных стран куча толстосумов с фантастическими богатствами. Но что-то скупить интеллектуалов не могут.
И туча леваков-интеллектуалов на Западе.
Ну, разумеется - кое-кого и покупают, не без этого.
Но всё же Западная интеллектуальная среда это достаточно самостоятельная сила.
Увы, проблема России - отсутствие интеллектуального организованного сообщества. В этом даже Бразилия и Перу обогнали РФ.
Необходимо осознанно организовываться.
Как бы смешно это не воспринималась кем-либо.
Вот Академия Наук всё смеялась, а сечас на горбу возит бюрократов из ФАНО, да ещё с криком - ай, хорошо-то как!!! айспасибо!!!
Вот у всяких нефтеналивных и прочих ресурсных стран куча толстосумов с фантастическими богатствами. Но что-то скупить интеллектуалов не могут.
И туча леваков-интеллектуалов на Западе.
Ну, разумеется - кое-кого и покупают, не без этого.
Но всё же Западная интеллектуальная среда это достаточно самостоятельная сила.
Увы, проблема России - отсутствие интеллектуального организованного сообщества. В этом даже Бразилия и Перу обогнали РФ.
Необходимо осознанно организовываться.
Как бы смешно это не воспринималась кем-либо.
Вот Академия Наук всё смеялась, а сечас на горбу возит бюрократов из ФАНО, да ещё с криком - ай, хорошо-то как!!! айспасибо!!!
...у всяких нефтеналивных и прочих ресурсных стран куча толстосумов...
Правельно, как раз в этих странах и наблюдаются фантастические по своему воплащению проэкты. Далеко не богатеи их осуществляют, они только кошельком трясут. А люди далеко не богатые, но способные воплатить в жизнь любую мечту. Вот как раз об этих людях я и писал.
Правельно, как раз в этих странах и наблюдаются фантастические по своему воплащению проэкты. Далеко не богатеи их осуществляют, они только кошельком трясут. А люди далеко не богатые, но способные воплатить в жизнь любую мечту. Вот как раз об этих людях я и писал.
Организация нелинейно увеличивает эффективность.Я с этим спорить не буду, т. к. для меня это аксиома.
Даже в составе малых групп.
Фантастика фантастике рознь.
Во всех этих странах сказок Тысячи и одной ночи строят бессмысленные строения, отражающие только понты заказчиков.
Всякие насыпные острова в виде пальмы или километровой высоты неьоскрёбы.
Такие острова и башни требуют миллиардных содержаний в год и имеют низкую функциональную отдачу.
Хитрые западные колонизаторы, строящие аборигенам эту фантастику по завышенным ценам, знают - что делают.
Когда потребность в нефти исчезнет или она иссякнет - всё превратится в живописные руины.
Кстати - по статистике работает там 5% населения - в богатых странах. Остальные сидят на пособиях. На них они могли бы учиться в лучших университетах в мире, но всем до лампочки. Навыки традиционной жизни утеряны. Вкалывают мигранты.
Сравните с дальневосточными странами - Японией, Кореями. Ничего общего.
Увы, но у меня такое впечатление, что многие новосибирцы, тем не менее, завидуют фантастике нефтяных стран, а не трудоголикам дальневосточникам.
Поэтому предвыборная агитация будет строиться соответствующим способом!
Во всех этих странах сказок Тысячи и одной ночи строят бессмысленные строения, отражающие только понты заказчиков.
Всякие насыпные острова в виде пальмы или километровой высоты неьоскрёбы.
Такие острова и башни требуют миллиардных содержаний в год и имеют низкую функциональную отдачу.
Хитрые западные колонизаторы, строящие аборигенам эту фантастику по завышенным ценам, знают - что делают.
Когда потребность в нефти исчезнет или она иссякнет - всё превратится в живописные руины.
Кстати - по статистике работает там 5% населения - в богатых странах. Остальные сидят на пособиях. На них они могли бы учиться в лучших университетах в мире, но всем до лампочки. Навыки традиционной жизни утеряны. Вкалывают мигранты.
Сравните с дальневосточными странами - Японией, Кореями. Ничего общего.
Увы, но у меня такое впечатление, что многие новосибирцы, тем не менее, завидуют фантастике нефтяных стран, а не трудоголикам дальневосточникам.
Поэтому предвыборная агитация будет строиться соответствующим способом!
Увы, но у меня такое впечатление, что многие новосибирцы, тем не менее, завидуют фантастике нефтяных стран, а не трудоголикам дальневосточникам
Минталитет россиянина проживающего в сибири далек от традиций и уклада жизни шейхов и иже с ними прибывающих. У нас свои проблемы холод, убогость, нехватка всего и вся. Поэтому будет всё как всегда, процентов 30 придет и проголосует, ну а результаты скорректируют как надо. Такова жизнь.
Минталитет россиянина проживающего в сибири далек от традиций и уклада жизни шейхов и иже с ними прибывающих. У нас свои проблемы холод, убогость, нехватка всего и вся. Поэтому будет всё как всегда, процентов 30 придет и проголосует, ну а результаты скорректируют как надо. Такова жизнь.
Увы, реальность такова, что оппозиция не может сформировать административную команду, способную управлять какой-либо административной единицей.
Хотя политическое взросление идёт.
Политизированную организацию уже создать можно.
Это реальный процесс роста, сходный с формированием ребёнка. Вот положено внутриутробное развитие в течении 9 месяцев, и не надо ничего ускорять.
Практической задачей было бы создание политизированной среды, которая использовала бы политические реалии региона. И занимались бы пропагандой, воспитанием политизированных кадров и концептуальными разработками.
На фоне политизации это реально.
Хотя политическое взросление идёт.
Политизированную организацию уже создать можно.
Это реальный процесс роста, сходный с формированием ребёнка. Вот положено внутриутробное развитие в течении 9 месяцев, и не надо ничего ускорять.
Практической задачей было бы создание политизированной среды, которая использовала бы политические реалии региона. И занимались бы пропагандой, воспитанием политизированных кадров и концептуальными разработками.
На фоне политизации это реально.
Хотя политическое взросление идёт.
Политизированную организацию уже создать можно.
Это правильно. В европейских димократиях этот процес веками формировался, а у нас счетай 15 лет, период ельценизмя можно выкинуть.
Политизированную организацию уже создать можно.
Это правильно. В европейских димократиях этот процес веками формировался, а у нас счетай 15 лет, период ельценизмя можно выкинуть.
Гиперинформационная реальность ускорила все процессы.
В некотором роде, Россия может даже иметь преимущество в этом процессе - меньше надо перестраиваться.
Как капиталистическими странами стали государства Северной Европы, а затем всех опередила США, хотя капиталистические отношения зародились в полной мере в Северной Италии - средневековом доминанте, но они перестраивали систему до 20 века.
Теоретически есть большие шансы у Новосибирска. Уровень образования населения - позволяет.
Нуна только воля. С этим некоторые проблемы...
В некотором роде, Россия может даже иметь преимущество в этом процессе - меньше надо перестраиваться.
Как капиталистическими странами стали государства Северной Европы, а затем всех опередила США, хотя капиталистические отношения зародились в полной мере в Северной Италии - средневековом доминанте, но они перестраивали систему до 20 века.
Теоретически есть большие шансы у Новосибирска. Уровень образования населения - позволяет.
Нуна только воля. С этим некоторые проблемы...
Весьма достойная, временно исполняющего, компания подбирается.
Соперники опытные, уже принимавшие участия в подобных мероприятиях.
Программы, как я понимаю, у всех, за народ. Что делать будем?
Соперники опытные, уже принимавшие участия в подобных мероприятиях.
Программы, как я понимаю, у всех, за народ. Что делать будем?
-
Михайлов
-
Кубанов
Таких соперников победит Травников. Локоть официально отказался.
Локоть выиграл уже, выборность должности мэра будет сохранена, а АП не найдя достаточно весомого компромата, и не сумев подкопать под авторитет действующего мэра, пошла на договорняк чтоб протащить своего протеже.
Таких соперников победит ТравниковТаких возможно, но если подумать, а зачем России нужны такие победители, ведь главы регионов это своего рода лидеры, и возможно будущие претенденты на пост в руководстве страны, пройдя такие, мягко говоря, ватные жернова, каких лидеров мы потом получим, вертеть которыми будут прыщавые политтехнолохи?
ad_infinitum
veteran
Локоть выиграл уже, выборность должности мэра будет сохраненаНу как же он выиграл, если собирался область возглавить?
Здесь же обсуждается новый глава НСО, если вы заметили. Так что ни черта он не выиграл, а проиграл с треском прямо на старте (практически это был фальстарт). Особенно в репутационном плане (если там вообще можно что-то говорить о какой-то репутации).
А если говорить о должности мэра, то, получается, он заведомо торговался, как на базаре, даже и не собираясь в губернаторы? Ну тогда ещё один минус к карме (или репутации, если о карме с марксистами говорить не с руки). ))
Выборность, или не выборность того, или иного должностного поста, не Локтю решать. На это есть законодательный орган - Государственная Дума называется. 
А от борьбы Локоть отказался, потому что его покровитель сильно "захромал" и потому что стали появляться утечки такие, которые требуют вмешательства следственного комитета РФ. И товарищи по партии, видимо, скандала не пожелали, посоветовали ретироваться.
А от борьбы Локоть отказался, потому что его покровитель сильно "захромал" и потому что стали появляться утечки такие, которые требуют вмешательства следственного комитета РФ. И товарищи по партии, видимо, скандала не пожелали, посоветовали ретироваться.
Почему эти "утечки" появляются накануне выборов, а потом так же неожиданно утекают, и какое отношение они имеют к Локтю лично?
А про покровителей кто вам наплел, так то, Локоть выиграл прошлые выборы без поддержки полномочного представителя президента, в прошлом.
А про покровителей кто вам наплел, так то, Локоть выиграл прошлые выборы без поддержки полномочного представителя президента, в прошлом.
ad_infinitum
veteran
Если бы Ксензов не снялся на прошлых выборах, неизвестно ещё, кто бы тогда победил. Он им всем карты спутал.
Но вот пошёл на соглашение с Локтем, поверив ему, и снял свою кандидатуру, а Локоть, благословив его на метрополитен, вскоре вытурил его оттуда. И хотя я Ксензова отнюдь не идеализирую, при нем метро впервые стало приносить прибыль.
Так что, если со временем с Локтем поступят так же, я ничуть не удивлюсь и, думаю, ему не стоит удивляться. )
Но вот пошёл на соглашение с Локтем, поверив ему, и снял свою кандидатуру, а Локоть, благословив его на метрополитен, вскоре вытурил его оттуда. И хотя я Ксензова отнюдь не идеализирую, при нем метро впервые стало приносить прибыль.
Так что, если со временем с Локтем поступят так же, я ничуть не удивлюсь и, думаю, ему не стоит удивляться. )
vran
old hamster
Ну, теперь представился случай проследить за приключениями земляка в Крыму. Можно будет оценить его таланты руководителя, так сказать со стороны.
nansib
v.i.p.
Если бы Ксензов не снялся...
О чём Вы пишете? Ксензов вообще говорил что если не выбирут удет..., ага, наврал однако. В метро засел, пока не турнули. Развязку на Петухова перекрестком сделал, да и еще много чего наволял, а Вы про мера Ксензова.
О чём Вы пишете? Ксензов вообще говорил что если не выбирут удет..., ага, наврал однако. В метро засел, пока не турнули. Развязку на Петухова перекрестком сделал, да и еще много чего наволял, а Вы про мера Ксензова.
Что делать будем?Достойные соперники у Травникова. Достойные.
Пройдут президентский и муниципальные фильтры....
И старые русские вопросы - что делать? кто виноват?
Конфуций же сказал - для начала исправлять имена. Точнее - использовать и создавать соответствующие реальности слова и термины.
Но это часть процесса - структуризации хаоса.
Всё существующее - это структурированный хаос.
Создайте форму, и хаос её заполнит.
Подробнее - скучноватое , немного пафосное продолжение в
https://bokhonov.livejournal.com/2016/07/06/
Увы, реальность такова, что оппозиция не может сформировать административную команду, способную управлять какой-либо административной единицей.В текущей ли реальности или в какой-либо другой оппозиция вообще не способна управлять, а значит, и брать на себя ответственность. И к созиданию не способна. Она по сути своей деструктивна и априори нацелена на разрушение.
Практической задачей было бы создание политизированной среды, которая использовала бы политические реалии региона. И занимались бы пропагандой, воспитанием политизированных кадров и концептуальными разработками.Пропагандой чего? Концептуальными разработками чего? И зачем?
Соперники опытные, уже принимавшие участия в подобных мероприятиях.Аха... в качестве технических кандидатов : )
Ундинa
сурова, но справедлива
А если говорить о должности мэра, то, получается, он заведомо торговался, как на базаре, даже и не собираясь в губернаторы?Да нет, правда хотел... что и позволило его использовать... просто не он решает : )
А про покровителей кто вам наплел, так то, Локоть выиграл прошлые выборы без поддержки полномочного представителя президента, в прошлом.Все у вас с ног на голову... Пост мэра в результате прошлых выборов он не выиграл, а получил в качестве размена фигур и системы договоренностей. И то только потому, что Ксензов решил сыграть ва-банк и вопреки линии партии (за что и пострадал в итоге, ибо система не прощает подобных вольностей), а Локоть оказался в нужное время в нужном месте и в нужной позиции... в которой чем дальше, тем более неудобно себя чувствует.
Ну вот как вы можете браться оценивать таланты Ксензова, да еще и в Крыму, со своей точки обзора?
Пост мэра в результате прошлых выборов он не выиграл, а получил в качестве размена фигур и системы договоренностейГде то здесь мнение население у вас потерялось..
О чём Вы пишете? Ксензов вообще говорил..Ваш собеседник, историю новосибирской политической жизни по газетным вырезкам изучает, они же их сюда в командировки не высылают, строчят из Питера прям, ну глаза то откройте, чем меньше им отвечаете, тем меньше гонорар.
ad_infinitum
veteran
Вот именно поэтому мой вопрос автору, утверждавшему, что Локоть, якобы, что-то выиграл в этой ситуации.
Что он выиграл, если хотел стать губернатором?
Что он выиграл, если хотел стать губернатором?
ad_infinitum
veteran
Что вы можете знать о чужих виртуальных собеседниках, если вы в политической жизни собственного города ни ухом, ни рылом? ))
А туда же - "строчят"...
А туда же - "строчят"...
Есть ещё один уровень управления - политический.
Сейчас политическая ниша в России пустует. Политического класса - нет.
А то, что есть - клоуны.
Вот, кто создаст политику - выиграет.
Сейчас политическая ниша в России пустует. Политического класса - нет.
А то, что есть - клоуны.
Вот, кто создаст политику - выиграет.
Как же можно создать политику принудительно? Это вполне себе эволюционный процесс.
Принудительно - это наверное необходимо быть абсолютным монархом.
Да и то принудительность относительная.
История знает крах таких принудителей, которые, казалось, имели подавляющий контроль.
А вот намеренно - вполне можно делать.
Только надо знать повадки людей, кланов, классов, сообществ...
И хорошую теорию.
Да и то принудительность относительная.
История знает крах таких принудителей, которые, казалось, имели подавляющий контроль.
А вот намеренно - вполне можно делать.
Только надо знать повадки людей, кланов, классов, сообществ...
И хорошую теорию.
ad_infinitum
veteran
Локоть выиграл ужеВыиграл не Локоть, а его начальник Зюганов, удачно продав Локтя и ещё троих своих подчинённых только за (от Москвы) Уралом.
А кто-то тут ещё про мнение народа рассуждает.
Spirit
old hamster
Выиграл...
Вот и выяснилось (для тех, кто ещё не понимал) - в какую игру играет Зюганов.
В поддавки.
А проданные наверное думали, что они региональные короли, ну, не козырной масти, но всё же...
А оказались - шестёрки.
Но что будет делать лично Зюганов с выигрышем? Зачем он ему???
Вот и выяснилось (для тех, кто ещё не понимал) - в какую игру играет Зюганов.
В поддавки.
А проданные наверное думали, что они региональные короли, ну, не козырной масти, но всё же...
А оказались - шестёрки.
Но что будет делать лично Зюганов с выигрышем? Зачем он ему???
ad_infinitum
veteran
Он в преклонном возрасте уже. Ему пора подумать о накоплениях к старости. Они же со своей пламенной партией народа не смогли завоевать приличных пенсий для всего народа так хоть о себе подумать...