Ситуация в России. (часть 12)
109380
994
БДА
Государство не только может, но и активно влияет на условия и правила игры бизнеса всех мастей. Просто "государство" это не только Путин, Сечин, Набиуллина .. но и депутаты всех уровней, законодательная и куда как важнее исполнительная ветви власти от самого верха и до районных чиновников. И тут можно смело утверждать что чем ниже должность - тем больше её влияние (эффект вахтера).
БДА
Я так понимаю осиновый кол это отсутствие подгузников и платочка для сопелек от госудрства для бизнеса?


Ситуация с пожарами в России лежит в менталитете народа.
Не правильно понимаете,мало того, с непонятным для меня постоянством, искажаете мои мысли до неузнаваемости, в целях удобоваримости для вашей критики.

Менталитет ? "2" балла вам обеспечены в любом заштатном гуманитарном ВУЗе.

Растолкую.
Патернали́зм (лат. paternus — отцовский, отеческий) — система отношений, при которой власти обеспечивают потребности граждан, которые в обмен на это позволяют диктовать им модели поведения, как публичного, так и частного.
Патернализм, это одна из крупных составных частей русской ментальности.

Смотрите на выделенное! Т.е согласно гуманитарной науке власть может ДИКТОВАТЬ гражданину МОДЕЛЬ поведения, в том числе и при катастрофах, а россиянин,согласно этой науке, к сему ПРЕДРАСПОЛОЖЕН.
Ушелец
Нефтедобыча тому яркий пример.
Хорошая шутка, можно было бы посмеятся, если бы не

Не пытайтесь все сводить в очередной раз с Паршеву.
А все не надо. Достаточно просто честно ответить на вопрос, каково место России в глобальном мире., если открыть границы и убрать государство. Сколько останется людей на этой территории?
tolstopuz
Беда ещё и в том, что тут ещё находятся сказочники, которые любят рассказывать страшные сказки про "тут" и сладкие, красивые сказки про "там".
Вот в том числе и поэтому (не только поэтому, конечно, но и в том числе поэтому) находятся легковерные, которые не выдерживают столкновения с суровой действительностью не только тут, но и везде.
tolstopuz
Государство не только может, но и активно влияет на условия и правила игры бизнеса всех мастей.
Капитализация газпрома одинакова с капитализацие теслы.
Смешно про влияние вы задвинули.
Автоинформатор
74,7% резервного фонда правительства РФ на этот бюджетный год уже потрачены в предвыборный период.
ad_infinitum
находятся сказочники, которые любят рассказывать страшные сказки про "тут" и сладкие, красивые сказки про "там".
Что мешает Вам с помощью кнопки "Цитата" более ёмко разоблачить этих сказочников-подрывников?
БДА
Ни разу не смешно, ибо газпром - не бизнес в широком понимании этого термина. Перечитайте пост чутка выше, там как раз для таких как Вы рразжевано было заранее.
Федос
Обычно сюда засылают сказочников, которые любят рассказывать страшные сказки про "там" и сладкие, красивые сказки про "тут"
Федос
Это не про Вас, как опнял. Тут реально хватает таких сказочников, в т.ч. и прямо "оттудова". Просто последнее время они попритихли слегка..
tolstopuz
Ни разу не смешно, ибо газпром - не бизнес в широком понимании этого термина. Перечитайте пост чутка выше, там как раз для таких как Вы рразжевано было заранее.
Вы прежде чем писать, подумайте о том что я сказал.
Я прекрасно знаю, что из себя представляет империя маска и что газпром. Не надо других считать идиотами. Надо научится понимать что вам говорят.
БДА
И более чем уверен, что тем кому надо, не проблема проконсультироваться и получить результат.
начинающему бизнесмену проконсультироваться не позволит отсутствие финансов...
Вопрос поднят правильно.
Меня тоже давно интересует разведение мостов между проверяющими и консультирующими инстанциями...
Проверяющие - констатируют нарушения, но не говорят как их проще и разумнее исправить.
Консультанты - за большие деньги дают вам советы, сравнимые по цене со стоимостью штрафов.
Надо бы прописать в законе, чтобы проверяющие были обязаны в предписании давать рекомендации о том, как исправить выявленные недостатки... Заодно число "консультантов" бы уменьшилось... :morning:
БДА
Не, ну строго говоря, в суровой Скандинавии кофе пьют больше всех в мире.
БДА
Смешно Вы про газпром задвинули .. в разговоре за рядовой, в общем-то "мелкий бизнес" (в сравнении с газпромом и маском)... смысл был какой у вашего тролления темы?
Федос
"Коммерческая" пожарная структура очень часто разводит клиента на деньги,не повышая при саму безопасность,
обставляя процесс красиво.
Деньги потрачены на всевозможные "системы", а воно горiть з людиной!
Значит что ? Прийди государственный человек и в целях народосбережения ПОДСКАЖИ за главное.
А что это за "коммерческая пожарная структура", как не ваш же брат-бизнесмен, к которому совершенно незаслуженно (по вашим же словам) негативно относятся нехорошие сограждане?
Или эту коммерческую структуру Путин заставил разводить своего собрата на деньги?
Значит что?...
Сами мозгами раскинете или дальше будете нам тут слёзы лить про шельмование?
tolstopuz
смысл был какой у вашего тролления темы?
Смысл в том что нет тролления, это насчет считывания всех вокруг идиотами и троллями.
Отличи бизнес условий и есть причина того что и возникает такие казусы как сопоставимые капитализации фантиков и ресурсных компаний. Это как демонстрация.
А если подумать, то и объяснение почему государство вообще не рулит в таких условиях. Если конечно открыты границы и рынки.
БДА
Где вас и кто посчитал идиотом или троллем до вашей цитаты? Процитируйцте плиз, а то возникает нехорошее ощущение оторванности от реальности ваших сообщений..
tolstopuz
Это про троля
Где вас и кто посчитал идиотом или троллем до вашей цитаты?
смысл был какой у вашего тролления темы?
Это про идиота
ибо газпром - не бизнес в широком понимании этого термина
Вы правда считает что это очевидно только вам, поэтому про это стоит написать?
Автоинформатор
ЕКАТЕРИНБУРГ, 3 апреля. /ТАСС/. Депутаты Законодательного собрания Свердловской области приняли во вторник поправку к областному закону о выборах органов местного самоуправления, которая изменяет порядок избрания главы Екатеринбурга. С 2010 года в городе действовала система прямых выборов мэра, согласно принятым поправкам, главу города теперь будут избирать депутаты гордумы из числа кандидатов, предложенных конкурсной комиссией, передает корреспондент ТАСС с заседания регионального парламента.
http://tass.ru/politika/5089544
угу, вся власть народу... :morning:
viktor_venskiy
Проверяющие - констатируют нарушения, но не говорят как их проще и разумнее исправить.
Консультанты - за большие деньги дают вам советы, сравнимые по цене со стоимостью штрафов.
Надо бы прописать в законе, чтобы проверяющие были обязаны в предписании давать рекомендации о том, как исправить выявленные недостатки... Заодно число "консультантов" бы уменьшилось... :morning:
Ну вы же юрист, как неоднократно заявляли. Должны бы и понимать, что проверяющий орган не вправе указывать в своем предписании хозяйствующему субъекту перечень и последовательность действий, которые последний должен совершить в целях устранения нарушения, поскольку в противном случае орган может быть уличен во вмешательстве в деятельность негосударственного субъекта и в выходе за пределы своих полномочий.
Хозяйствующий субъект может найти более эффективный и дешевый способ устранения нарушения.

Предписание органа ГПН (как вы наверняка знаете) - обязательный для исполнения документ строгой отчетности установленной формы, составленный и направленный (врученный) от имени органа ГПН юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю, должностному лицу или гражданину и содержащий законные требования по устранению нарушений требований пожарной безопасности, приостановлению полностью или частично работы предприятий (отдельных производств), производственных участков, агрегатов, эксплуатации зданий, сооружений, помещений, проведению отдельных видов работ, устранению нарушений требований пожарной безопасности при производстве товаров (работ, услуг), снятию их с производства, прекращению выпуска или приостановлению реализации товаров (работ, услуг)...

Т.е., в нем должны быть совершенно четко прописаны все выявленные нарушения и дан срок для их устранения.
Способ же их устранения умные, благородные и честные бизнесмены должны искать сами.

Если нарушения связаны с общестроительными работами (ширина проемов, например, куда дверь открывается и пр.) - вы решаете эти вопросы со строителями. И не гастарбайтерами (из соображений мелочной экономии, которую так любят притесняемые бизнесмены), а с лицензированной организацией.

Если нарушения связаны с какими-то техническими вопросами (сигнализация, оборудование и пр.) - то с другой, но тоже лицензированной организацией.
И т.п.


Естественно, вы как юрист не можете не понимать, что прежде чем бежать сломя голову выполнять предписание, для начала неплохо было бы его оценить юристу на предмет законности и выполнимости. )
И всегда есть возможность его оспорить. И судебная практика есть на этот счет, кстати.
viktor_venskiy
А что тут такого?
Почти, как в светоче демократии - сначала выберут выборщиков (сиречь депутатов), а уж те выберут какого надо мэра, чтобы тот (как говорят некие мыслители в соседнем подфоруме ) на живого человека был похож и действовал по закону. )))
ad_infinitum
А что тут такого?
да-нет, просто продолжаем копировать тупую америкосовскую дерьмократию... :morning:
БДА
Я попросил "до", а не "после" вашего смешного опуса..
ad_infinitum
Должны бы и понимать, что проверяющий орган не вправе указывать в своем предписании хозяйствующему субъекту перечень и последовательность действий, которые последний должен совершить в целях устранения нарушения, поскольку в противном случае орган может быть уличен во вмешательстве в деятельность негосударственного субъекта и в выходе за пределы своих полномочий.
1) Речь о рекомендациях, а не о приказе "всё исполнить"
2) Это не более чем мифическое противоречие, оформленное юридически только с одной целью - стричь дополнительные бабки консультантами всех мастей... Проверяющий должен быть экспертом в своем деле и предоставление организации нескольких вариантов устранения ситуации, только облегчит возможность и сократит время этого устранения... Все выиграют, ну кроме "консультантов".

Еще более вопиющий пример: госэкспертиза проектной документации... Здесь тоже запрещено консультировать проектировщиков, даже семинары вести запрещают. В то время как эксперты часто устанавливают свои правила в правовом поле, которые не знает ни один консультант.

А сколько адвокатов кормится за счет горя людей, только потому, что никто не объясняет народу основы нашего законодательства...
viktor_venskiy
А сколько адвокатов кормится за счет горя людей, только потому, что никто не объясняет народу основы нашего законодательства...
Хм, странно...
А кто, как не адвокаты, должен объяснять народу основы нашего законодательства?
Минимальные правовые знания люди получают в школе. Дальше зависит от выбранного учебного заведения и жизненного пути.
Не силовики же должны этим заниматься. Эти наобъясняют, ага... )))