Ситуация в России. (часть 12)
113600
994
БДА
Я вчера рыдал, когда слышал слова людей, потерявших в этом ТЦ своих близких, своих детей - я знаю, что это такое не по наслышке, и не дай Бог такое никому в жизни пережить. Поэтому не надо мне говорить, что я любую беду в свою пользу повернуть пытаюсь. Я , в отличие от вас, всего лишь хочу, чтобы подобные беды не повторялись.
Россия - одна из немногих стран, где пожары, подобные этому, происходят на удивление периодично и часто. Может быть пора что-то менять, чтобы такого больше не происходило? Может пора изменить систему, которая потворствует "безответственности в народе"? Да вот только кто же ее менять возьмется? Может, Путин? 18 лет отстраивал систему и вдруг возьмется менять...
Поэтому вы мне противны со своим "лобызанием ног светлейшему", а потом как что случись - "ну так на то воля Божья..."
Далее что-то вам объяснять не собираюсь.
polheman
Так начните с себя, кто-то мешает? Безответственны как раз те, кто ищет виноватых везде кроме себя любимого. Вот и опять, снова Вам Путин виноват .. в вашей же безответственности, которая сквозит через пост.
polheman
Поэтому не надо мне говорить, что я любую беду в свою пользу повернуть пытаюсь.
Надо надо.

Я , в отличие от вас, всего лишь хочу, чтобы подобные беды не повторялись.
Для этого надо не на форуме писать про президента, а каждому свои обязанности выполнять. Свои и как надо и близкое окружение к этому побуждать.

Может быть пора что-то менять, чтобы такого больше не происходило? Может пора изменить систему, которая потворствует "безответственности в народе"?
Еще раз, раз не доходит? Систему в 1991 поменяли, безответственность осталось.
Бесполезное ваше предложение, Только и умеете кричать, - "жираф большой ему виднее".
Интересно, если бы замес случился у вас на трассе, когда вы по вашим рассказам свыше 200 по трассе летали, тоже президент виноват?
БДА
Интересно, Путина нет, а проблемы схожие.
Дык, фильм-то про эпоху застоя, а у нас застой-2 на дворе, слава Аллаху.
SteveR
Дык, фильм-то про эпоху застоя, а у нас застой-2 на дворе, слава Аллаху.
Вам найти ситуации других эпох?
Есть такой рассказ у Чехова - "злоумышленник", тоже эпоха застоя?
tolstopuz
Проблемы в лени, жадности и зависти .. и ни в чем больше.
Больше в глупости и беспринципности.
Лет так пять один товарищ, при первом случае ратует за возвращение совка, а потом заявляет что это не он, а либерасты некие. Так же много лет этот товарищ поддерживает государственное вмешательство в экономику, а потом хнычет что в Китае все дешевле.
vran
Кстати, в тему вспомнил.
В прошлом году, дет. сад проводили учения по пожарке, воспитатели просили не приводить детей, кто может.
Кто будет виноват в случает чего, Путин.
Или руководство д/с и родители которые повелись и не привели?
vran
Может Вы и ссылки приведете, где я хотя бы раз ратовал за возврат совка? Вот че врать-то .. опять ник голову жмет..
polheman
Может пора изменить систему, которая потворствует "безответственности в народе"? Да вот только кто же ее менять возьмется? Может, Путин?
Лично я вел речь о том, что в каждой житейской ситуации нельзя обвинять президента, кем бы он не был.
И я не спорю, что система управления, созданная путиным далеко не идеальна. И не раз говорил, что и где надо переделать, начиная с конституции и заканчивая проблемами ЖКХ и школы...
И я безусловно за смену системы, но против той системы, куда нас пытаются загнать либерасты и их ЗАОкеанские хозяева.
Ну а безответственность в народе - это следствие отсутствия нормальной системы воспитания.
viktor_venskiy
...при капитализме по другому быть не могло?

Ещё добавлю и не будет.
Если сделать вывод о трагедии, то Ваша фраза является ключевой. При СОЦИАЛИЗМЕ таких трагедий не было и в принципе быть не могло.
polheman
а "кто построил эту систему?"

Эта система называется капитализм. Её не построили, а захватив власть прнудительно навязали. Цель. Эксплуатация и угнетение трудящихся, с целю получерия капитала.
tolstopuz
Все это увы, наследие того совка за возврат к которому так ратуют либерасты...

Ну Вы заблуждаетесь, либерасты, как написали, никогда не призывают к возврату к социализму.
polheman
Может быть пора что-то менять...

Да Вы правы, надо менять строй.
tolstopuz
Вот и опять, снова Вам Путин виноват .. в вашей же безответственности, которая сквозит через пост.
ну как обычно, путин построил коррупционную вертикаль, а виноват народ :ха-ха!:
Показательно, что Тулеев слезно извинялся перед Путиным, но не нашел времени приехать на место или на митинг и пообщаться с народом. На народ власти плевать, главное, чтобы вышестоящие не осерчали.
awww
ну как обычно, путин построил коррупционную вертикаль
Это точно -поборы и смерть .
tolstopuz
Посмотрел, не проходят.
было.
"На уроках этики учащимся предстоит выяснить, что такое добро и зло, дружба и порядочность, честность и искренность, честь и достоинство, доверие и доверчивость, сострадание и милосердие, мужество, терпение и терпимость, правда, истина и ложь, равнодушие и жестокость, и многое другое."
рабочая программа

Как же мы-то в своё время обходились?
Михаил_II
Не знаю как Вы, а мы-то точно обходились без многого того, что сейчас приходится разжевывать по нескольку раз .. и то не помогает отдельным ухарям (не про Вас конкретно, тут их достаточно).

Итого, уже есть несколько свидетельств о "хлопке" и резком распространении огня: охранник, который пошел проверять что там хлопнуло, со слов директора сотрудница детского центра и некий "Евгений" .. впрочем и на камере тоже наблюдается резкий хлопок. версия с поджогом, поэтому видео и урезано? Сколько там следаков .. больше сотни?

Сигнализация была отключена ещё 22 марта из-за ложных срабатываний в период с 19 по 22 марта .. кто-то готовился? Напоминает старое кино "Как украсть миллион", кажется... Много где пишут что двери кинозала оказались закрыты, но вот директор утверждает что там стоят .. магнитные замки и при потере электричества (по утверждениям охранников - практически сразу за "хлопком") они должны били обесточиться и открыться, чего не произошло .. так каким способом они оказались "заблокированы"? .. или тот кто поджег, тот и блокировал .. нипанятна.

А в целом, web-страница согласен с этим полностью. Будут искать нескольких стрелочников, ибо виноваты сотни т.н. "специалистов" и продаванов, для которых правила ТБ не писаны чей-то кровью .. "авось, небось, и так сойдет".

Вот и возникает вопрос: если это не "диверсия", поджог или ещё чей-то умысел, а банальное множественное разгильдяйство .. то ДОКОЛЕ нами будет рулить не здравый смысл а вот это самое "и так сойдет"? Сколько ещё надо жертв ..:хммм:

п.9
polheman
Хотя у всех путинистов такой подход - все вокруг виноваты, но точно не виноват человек, который без малого 20 лет строит эту систему...:secret:
Выборы закончились. Довольно стенаний. У России много проблем и дел. Посылайте свои предложения по изменению выборной системы в России. Авось, к новым выборам ваши предложения пройдут третье чтение в ГД.
tolstopuz
Десятки смертей - они независимо от умысла. Не надо никаких шахидов, в ж..у законы яровых - люди сами - по глупости ли, по жадности ли, по коррупции ли - убивают своих соседей. Действием. Бездействием.

Сегодня в Кемерово с самого утра много часов шёл многочисленный митинг. Требовали всех уволить, отправить в отставку - начиная с Тулеева и до самого низа.
Михаил_II
.. люди сами - по глупости ли, по жадности ли, по коррупции ли - убивают своих соседей. Действием. Бездействием. ..
Так вот это и удручает больше всего..
tolstopuz
Рецепт прост: государство (чиновники-управленцы) должно работать на народ, а не наоборот!
И отвечать перед народом за свою работу, каждый месяц - представлять планы и факт их выполнения.

И нельзя категорически отдавать технику безопасности и охраны труда и отдыха частникам-капиталистам.
Собственно, как и некоторые стратегические отрасли хозяйства и промышленности.
Путин к сожалению этого не понимает, поскольку следует советам либерастов...
Я ваще не пойму почему либерасты так возникают против путина. Олигархов он любит, все госкорпорации готов передать обратно частному капиталу, за бизнес радеет... Единственно не хочет идти на поводу сшастов, но это же не уменьшает его вклад в либерализм! :morning:
viktor_venskiy
нельзя обвинять президента
Можно и нужно.
nansib
.при капитализме по другому быть не могло?

Ещё добавлю и не будет.
Попробуйте построить (попытаться) объект без систем безопасности в США/Канаде/Западной Европе/Японии/СА и проч.
Не выйдет. Построите только там где укажут, а не там где отжатое сладкое место. Строить будете по установленному (не вами) проекту. Строить будете не сами, а подрядчик с соответствующей лицензией. Попытка подавить на него приведет в тюрьму и штрафам. Помимо объекта создадите всю инфраструктуру вокруг. Не так как хотите, а как в проекте. И если малейшее отступление, никто, никогда не откроет этот объект. И да, прикрыть могут очень быстро. Экологический инспектор установит малейшее нарушение и объект с наполнением в 30000 чел.сут. закроется сразу.
Это всё неправильно конечно и дорого и вообще канительно. Именно поэтому в "капиталистические страны" российский "бизнесмен" практически и не идет. То ли дело в рф. Минус система безопасности, минус персонал, плюс дешманские материалы, минус откаты в мчс/администрации. Глядь и "объект" дешевле стал процентов на 30-40...
vran
/п.9/
Трупы есть? Есть. Нерабочая пожарка есть? Есть!
Что разбирать ещё надо?
ad_infinitum
Ну да у тебя же не укладывается в голове что можно не кошмар то и работать по правилам.
tolstopuz
Вспышка а не взрыв.
На батут падает расколенный провод и усе.
Михаил_II
Тулеев заявляет, что это оппозиция.
Президент, тоже не видит виновности Тулеева. клац

а это вообще апофеоз.
ждем местных с криками, что это все фейки.
ivаn_zh
Ну, если мы про истину - то уже были фейки: украинский пранкер, например, целенаправленно пустил слух о сотнях погибших в этом пожаре...

Но смотреть как политики, как с той, так и с другой стороны пытаются сделать себе имя на этой трагедии - действительно противно.
Grieg
Попробуйте построить (попытаться) объект без систем безопасности в США/Канаде/Западной Европе/Японии/СА и проч.
Не выйдет.
Законы у нас те же - калька с американских...
Вот только эти законы в принципе не могут работать в России - менталитет другой, стадия развития общества другая, мировоззрение другое и т.д. А главное у нас меньше финансов, чем у сшастов, чтобы жить как они - мы не можем напечатать столько своих фантиков и предложить их миру за технологии и изделия... :dnknow:
tolstopuz
Ну это совсем слепым надо быть чтобы не видеть как несменяемый совок строит :ха-ха!:
Опрос в соцсети в понедельник устроили дипломаты из российского посольства в Вашингтоне. Они предложили голосовать за закрытие одного из трех генеральных консульств США: во Владивостоке, в Екатеринбурге и в Санкт-Петербурге.
Спустя сутки голосование завершилось, в опросе успели поучаствовать 57,5 тысячи человек, а саму запись ретвитнули около 2,9 тысячи раз.
Почти половина опрошенных — 47 процентов — высказались за то, чтобы закрыть диппредставительство США в Санкт-Петербурге. Второе место голосовавшие отдали генконсульству в Екатеринбурге — этот вариант выбрали 35 процентов участников опроса. Еще 18 процентов выступили за то, чтобы закрыть американскую дипмиссию во Владивостоке.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180328/1517416395.html
дерьмократия в действии - решать должны специалисты, а не на потребу пиара.
АВСД
Трупы есть? Есть. Нерабочая пожарка есть? Есть!
Что разбирать ещё надо?
Да так может рассуждать только человек с разумом ребенока.
Абсурдность такого утверждения легко показать, - есть допустим АО, куча собственников, есть наемные директора которые совет ОА поставил управлять, директорат нарушает требования случается ЧП с трупами.
И всех акционеров, вплоть до владельцев одной акции в тюрму, на пожизненное, зачем разбираться то.
Просто шедеврально, шедеврально-идиотически.
АВСД
Ну да у тебя же не укладывается в голове что можно не кошмар то и работать по правилам.
А кто работать то должен, народ который каждый на своем месте или президент за всех?
АВСД
Строит не он, он ваще в одну каску НИЧЕГО строить НЕ МОЖЕТ и не только он, а даже ЛЮБОЙ президент.
Задолбали уже своими тупизмами ..

Самоотстраивается та самая "вертикаль власти", старт строительства которой да .. дал Путин в свое время. И я считаю это его большой ошибкой. Но .. "вертикаль власти" нужна. Без жесткой иерархии власти - не существует ни одной даже мало-мальски крупной компании, не то что управление 1/7 частью всей суши планеты.

И тут та самая западня: любая "вертикаль власти" рано или поздно "цементируется" и начинает преследовать СВОИ интересы .. ровно тоже самое можно наблюдать и в т.н. "корпорациях" (ТНК). Обнаружено лучшее место обитания - хлоп и "все снялись и переезжаем из Берлина в Париж - аренда дешевле". А то что это надо переехать почти 5000 сотрудникам (это по реальному случаю!) да с семьями и детьми .. а пофиг! Насрать этой ТНК на чаяния сотрудников.. от слова совсем. Можно посмотреть на оптимизацию офмсов теми же билайнами с мтс-ами - ровно "тоже самое": НАС РАТЬ.

Сталин, в свое время нашел выход в регулярной ротации такой вертикали .. и? Его, члены этой самой вертикали оболгали, обос*ли и обвинили во всех смертных грехах .. может и были "перегибы" .. деяниями самой вертикали по большему счету.

Вот тот, кто сможет решить эту двойственную проблему управления - тот сразу же станет любимцем народа и Президентом "Всея Земли", а не только отдельно взятого государства..

Отсюда:
1. Вопли и крики всех без исключения т.н. "недовольных" вертикалью власти, её решениями - есть натянутая сова на глобус с преследованием своих узких, личных и обязательно корыстных интересов. ибо любая "вертикаль власти" - преследует ТОЛЬКО СВОИ интересы.
2. Вопли и крики за "демократию" в управлении - есть полная дурь от непонимания интересов управления и теории САУ в т.ч.;
3. Вопли и крики "всепутинвиноват" - это ваще НИ О ЧЕМ. Просто платные, засланные казачки на службе госдепа и МИ-6. Или безмозглые идиоты, расписывающиеся в своей безмозглости самостоятельно. Тут каждая "ярославна" пусть выберет себе тот вариант, который симпатишней.
viktor_venskiy
Тоже возмутило. Идиотизмом МИД занимается. Откуда рядовой гражданин может знать, какое диппредставительство закрыть выгоднее, чтобы сильнее прищемить хвост американцам?
ivаn_zh
Ну, тут-то Путин верно говорит. Правда, на совещании в штабе изобразил недоумение по поводу "каникул", как будто не в курсе, что говоривший имел в виду.
Тулеев - да, трусливо.
ivаn_zh
Президент, тоже не видит виновности Тулеева. клац
Не врите, на видео сказано, сначала будут разбираться, потом принимать решения, несмотря на чины.
Михаил_II
Да, я помню Тулеева как сильного и смелого управленца в молодости. Его поведение, да и "склероз" Путина - наглядное доказательство того, что нахождение во власти должно быть жестко ограничено верхним возрастным пределом, может даже и "конституционно". Скажем к примеру в 50-55лет. Работа тяжелая, нервная, требующая самоотверженности и достаточной смелости, если не вовсе храбрости Духа .. можно отпускать на пензию раньше, как военных и даже "молоко давать" за вредность. Я не шучу, ежели вчё. Работа 24/7 365.25 дней в году, а иначе тупо что-то проспишь важное..
Grieg
Попробуйте построить (попытаться) объект без систем безопасности в США/Канаде/Западной Европе/Японии/СА и проч.
Не выйдет.
Что-то сразу Фукусима вспомнилась...
ivаn_zh
Понятно одно, что народ в России, как всегда, унижен и обездолен.
Ещё понятно, что напряжение и недовольство огромное. Брось спичку, - и полыхнёт.
И всякого рода внутренние враги (пресловутая "пятая колонна") не постесняются сыграть на любом народном горе, чтобы взорвать всё внутри страны.
БДА
Видео смотрели? у Путина спрашивают про Тулеева, он отвечает, разве он руководитель города?
savwchuk
И практически каждый второй торговый центр вспоминается ..:улыб:
ivаn_zh
ну так-то он прав - ответственность делегируется по всей вертикали власти сверху-вниз...
другое дело, что с правами чиновников у нас всё хорошо, а вот исполнением ими своих обязанностей - напряг.
Сарра
Да вот опасаюсь как раз наоборот .. как-бы это не навальнята-либерасты-"онижедети" и не учинили. Тоже может начаться, а уж вою сколько и тут в т.ч. будет ..
tolstopuz
как-бы это не навальнята
Вот-вот, и штаб у них рядышком.
Еще про хохлов версии не было.
Против России развязана война и она идет полным ходом на разных, всевозможных уровнях. Нанесен мощнейший удар, равный ядерному взрыву. Мысли - это сила, а негативные мысли - страх, боль, гнев, ненависть - это еще в тысячи раз мощнее ядерного оружия, потому что это действует точно там, куда его направили, не разрушая при этом тех, кто применил это оружие!!!
Это надо понять всем. Те, кто нанес этот удар по России достигли своей цели.
Нами манипулируют и управляют через наше внутреннее состояние целенаправленно, жестоко, вызывая те эмоции, которые нужны ИМ, а люди даже не осознают этого.
Ни кто не защит нас от этого оружия ни губернаторы, ни МЧС, ни пожарные, ни сам президент, ни Бог - ни кто, кроме нас самих и нашего осознанного понимания. Ни какие внешние действия: проверки пожарных систем, в аэропортах, метро и пр. не помогут против этого мощнейшего оружия. надо понять это!
Не помогут ни байкоты торговым центрам - ни чего не поможет, если опять решат нанести такой удар.
Только изнутри, взяв на себя всю ответственность за все, что с нами происходит сейчас, человек может защитить себя и своих близких от войны на уровне эмоций и мыслей.
Хотят добиться раскола, посеять панику, страх, ненависть - нельзя позволить ИМ сделать это!!!
пилот
Еще про хохлов версии не было.
Хорошо что не будет версии что это ФСБ к выборам.
Хотя про жертвоприношение к Пуриму я уже слышал.
ivаn_zh
Видео смотрели? у Путина спрашивают про Тулеева, он отвечает, разве он руководитель города?
И?
Вам необходимо Тулеева снять любой ценой?
tolstopuz
Поджечь может любая мразь.

Меня сейчас удивляет, как работники ТЦ в один голос утверждать стали, что не закрывают двери в кинотеатрах.
Сама не так давно была в кино в ТЦ с ребёнком. Посреди сеанса ребёнку понадобилось в туалет сходить. Я обежала все двери в зале, они были все закрыты.
Пришлось устроить тарарам, чтобы двери открыли, до них ещё и не достучаться было.

Они во всех кинотеатрах в ТЦ двери закрывают, следуя каким-то инструкциям администрации.
А теперь они утверждают, что двери не закрывают.

Мужик из инициативной группы, что об этом факте Путину говорил, прав на 100%.
Устроили гады "газовую камеру" детям.