что такое Эзотерика (часть 5)
255911
1000
Pravsib
"По поводу сюжета с танками". Вот хитрый Феникс, сам слился, а теперь из-за юбок дразнится.
Во-первых, эта тема к эзотерике не имеет абсолютно никакого отношения. Если имеет- объясните.
Во-вторых, я даже на Политическом этот ролик обсуждать не собираюсь, потому как совершенно
не ясно кем он снят и для какой цели. Вот когда прояснится, тогда и можно поговорить. И то только
в том случае, если это были действительно ополченцы
xieling
Я не сбежали, а готовиться ушла :бебебе:
Ну так скажи что читать будешь. А то прочитаешь, приготовишься и начнешь тут всем гностическую
лапшу на уши вешать. А я и возразить то ничего сразу не смогу. Так не честно. :зло:
xieling
Феникс мне вчера сдела нагоняй, что я время зря трачу, а не книжки читаю. Поэтому ухожу читать :umnik: А вы ждите Феникса с каникул, если терпения хватит :biggrin:
Э-э, нет, погодите! Сначала надо выяснить вопрос с Вами же приведенной цитатой, правда
не понятно от кого. А то получится что зря потратите время. Ответьте сначала на мой вопрос в
посте от 08.07.2014 в 23:48.
Pravsib
вопрос был про церковь. как такое возможно?
LanaYT
Лана, вопрос в том, чей это ролик. Если бандеровский- то все понятно. А если действительно это
ополченцы стреляли, так тоже не особо непонятно,- там тоже люди разные.
xieling
Назовите-ка ереси 1 в.? (хотя вот здесь следовало бы писать "ереси")
Пока Вы мучиитесь с ребенкой, ну и паскуда же я, пользуюсь преимуществом, (единственное, что
могу сказать, посоветовать в оправдание: ребенки обладают неимоверной энергией, единственный
способ их умиротворить- загонять их. Своди ее куда-нибудь побегать, поноситься, покататься. Устанет
и станет как шелковая. Тем более сегодня погода Вам позволяет.)
Ну а я пока приведу список ересей первого века в весьма кратком изложении святого отца 7-го века
Иоанна Дамаскина.

web-страница .
Pravsib
да хоть чей ролик. войну на территории храма организовать не по- божески. религия вне государства..
муфтий разговаривал с террористами, а патриарх чего? где христианская позиция в этой войне?
Pravsib
"Я паскуда..."...
Ну что же вы так......? А впрочем....)))

Конечно, беседа о Хресте не закончена...)))
Ведь Наталья не знает, как вы старательно вымарывали неудобные буквы из Синайского Кодекса, доказывающие что Иисуса называли - все первые хрестиане, Хрестос, Благой!?
Да и разве хоть у одного исследователя Библии и природы повернется язык назвать Яхве - иудейского племенного Демона, Благим?))))

Дружище, чем докажешь, что Яхве явился людям 2000лет назад?))
Ты еретик, ибо сказано :"Бога не видел никто никогда!"
Моисей говорил с горящим кустом (не, отсыпал бы и мне, че?)

Да и как возможно, чтобы Творца кучка евреев прибила гвоздями к позорному орудию казни воров...)))?

Творец - проявления в мире через своё творение и ему незачем являться.
Он не покидал мир и ты, Правсиб - часть его.
Такая же лживая и подлая часть....
Как и весь мир и все творение.

Не держи зла, дружище....
На Правду - не обижаются!
saturn459f
Это почему же я не знала? Я уже ознакомилась :umnik:
Показать спойлер
не выдержала душа поэта? А я вам рада :agree:
Показать спойлер
xieling
Показать спойлер
А я вам рада :agree:
Показать спойлер
Показать спойлер
Я тоже очень рада. :yes.gif:
Показать спойлер
saturn459f
Немного о важном.

Я выше приводил пролог от Иоанна...
Незря, ох не зря жидовствующие борзописцы исправили Разум на Слово.

Вот, Правсиб - их плоть от плоти, спустя две тысячи лет, ратует о Слове и порочит Разум...)))

И он - не врёт!
Так выгодно православным...
Выгодно, что бы косное Слово - изреченное порой из уст невежы и проходимца, являлось Именем Бога и Богом.
Ведь это простор для мириад посредников, простор для рекламной макулатуры, простор для пропаганды - но смерть для Бога и Разума, смерть для Души!
"Слово изреченное есть - ложь!"...
Как и бог Правсиба - отец Лжи.

Первые хрестиане называли Отца Небес - Разум!
Абсолют, самодостаточные сам в себе!
И Плерома - Бытие Истинно Сущего есть мир Идей в Божественном Разуме.

Во что церковники и шарлатаны превратили Разум?..))
В косное и замшелое Слово попов...
Слова всех остальных - предали забвению.

Я скажу проще, бох Правсиба - Законодатель, Закон.
Совокупность законов - тело Природы материи.
Имея в сути своей ошибку - отсутствие Эона Истины, он плодит уродов...
Все, к чему он прикасается - есть убожество.

Но не Бог.

Истинные Отец есть Разум и Свет!
Он неограничим и неназываем.
Он Полнота Всего!

Все в Нем и все Им!
"Царство Небес разбросано по земле, но люди не видят Его!"

Они слепы и пребывают в лапах Эгрегоров - племенных энергий богов.
Лишь Разум способен вырвать сознание человека из внушаемых штампов и власти Судьбы.

Лишь Разум есть Бог и Отец и подключение к Нему даёт безсмертие.
Истина - вечна.

А дружище Правсиб...
Кроме собственных недоказанных измышл змов и предметов столетних верований-заблуждений ничего не может дать пытливому Уму.

Ипатия Александрийская - математик, астроном, философ, разодранная ракушками в руках фанатиков (поклонников Слова) на части - тому пример.

Да и наше время - сплошь примеры, но....
"Удивительное рядом, но оно - запрещено!"...
Regyna
Пасиб, девченки!))

Слово - можно заткнуть...
Но где это возможно, что бы заткнуть Разум?))
Pravsib
Правсиб....

Ну что же вы приводит список "ересей" лишь "Отца" 7-го века...?)))
То вы требуете выяснить - чей это ролик недельной давности, не бандеровский ли, но "отец" то ажно семь столетий после - видать был большой специалист по "ересям"...)?)
Что аж тринадцать столетий после его труд приводят?))))

А что вы не приводит работу Епифания "Панарион", Аптечка в переводе - типо противоядие против сотен "ересей" - куда были включены все известные сему "айболиту" движения разума - с целью их уничтожения...?
Четвёртого века...
А что вы, уважаемый, забыли ведущего "борца с ересями", ересиолога 2-го века Иринея Лионского?
Работа которого называлась - "Против Ересей!"?)))
А в полном варианте - "пять книг против ересей - обличение и ниспровержение лжеименного знания"!)))

Основополагающая для вас работа - о которой вы и не слыхивали...))

Вам рассказать о системе его мировоззрения, сего "отца"?))
Почитайте на досуге...
Вам его труды понравятся...)

А сколько между ними было специалистов по ересям, по локоть в их крови?
А сколько после?

Епифаний лично похвалялся , что выявил и сдал властям сотню скрытых гностиков...))
На смерть.
Стукач и агент той римской конторы был знатный...
О Боге, как и ты, говорил...)

Тайну исповеди обещал....))

Да ты не грусти, Правсиб - вы тысячи лет одинаковые...
И божок ваш - не изменился
saturn459f
Да-да, ему еще пояснить надо, что в 1веке использовать термин "ересь" вообще неуместно по причине отсутствия противопоставления ортодоксальный - и все остальное, т.е. ересь.
xieling
:чмок: :heart: :respect:

Именно!
Вы - молодец!
Пора мне на пенсию....)

Само слово "ересь" - творение православной шпаны, не допускавшей открытого и научного обсуждения воззрений.

Эх...
Подзабыл...
Напомнить бы Правсибу, с каких пор за этим словом шла смерть и лишение всего.

До сих пор так.
Ща интересный ролик приведу!)
saturn459f
Демоны не позволяют выложить видео, где охрана Гундяева сгибает Крест у него на кумполе, перед посадкой в лимузин...))
Лёгким движением руки....

Как бы давая разрешение - в баню!)))
saturn459f
Подзабыл малеха,
но Правсиб то должен знать - а кем собссно в жизни был вышеупомянутый им Иоанн?)))
Это важно...
Не министром ли?))))

Подскажи дружище, чего твои "отцы" - министрами оказываются..)?
С войском, ессно...
saturn459f
Погодите пока с пенсией :миг:
Филологическая справка:
ересь
Примерное время появления в древнерусском языке - конец 12 в.
др.-русск., ст.-слав. ѥресь αἵρεσις (Супр. и др.). Заимствовано из греческого αἵρεσις < греч. hairesis «секта, направление, школа, отделение» < «выбор» (т. е. альтернатива), суф. производного от haireō «избираю». Ересь буквально — «выбранное как истинное» (из какого-л. учения), которое не соответствует принятым в последнем догмам.

Интересно, кто из греков первый исковеркал слово и придал ему негативный оттенок :umnik:
А еще интересней, что до конце 12 в у нас никто про ереси не говорил? :dnknow:
saturn459f
И мне демоны мешают :tantrum: Когда надо произвести какой-нибудь анализ, комп начинает нещадно тормозить, а вот на поболтать - никогда!!! Чудеса-чудесатые, не иначе :biggrin:
xieling
Это наши....
Спутники по жизни!))

Они всегда с нами - можно с ними дружить...
А можно по глупости (как я идиот) и воевать...)

Опыт показывает, что то что они не дали сделать - является глупостью или вовсе делать не надо было!))

Подружитесь с ними...
saturn459f
Да? :eek:
Надо пойти договориться, чтоб комп новый подарили :biggrin:
xieling
В наше время, ересь явная (или тщательно маскируемая)) - глупость.

Если люди реально ищут, основываясь на научном методе (включая эзотерический опыт) - это теория, мнение.

Глупостью такого же плана является утверждение о богоизбранности буквалистов и Правсиба в частности!
xieling
Скажу из опыта - комп могут подарить...

Но чем вы платить думаете?
Может лучше деньгами?

"Просите и дастся вам!" - истинная правда!
Попробуйте....
Одна и наедине с Собой, искренне...
Но ведь не комп вы попросите?

"Бог внутри вас есть!"
saturn459f
Да знаю я....
Если и буду просить, то точно не комп :secret:
saturn459f
Про Епифания, Иринея Лионского и особенно Иоанна Златоустого и многих др. поминать не стал,
ибо много. Нашел самый краткий перечень ересей, с самыми краткими характеристиками, буквально
в 2-х словах почти. Мне ж надо как можно краткие материалы приводить.
А xieling че то даже в твои посты не врубается. Ты пишешь про 2-й век, а она все равно 12-й
поминает. Жара. Даже меня достала, с завтрашнего дня на улицу ни ногой, пока не похолодает.
Pravsib
Деда, срочно под кондер, т.к. это вы не врубаетесь.
Я про конкретное слово писала и про его историю в языках. Слово не равно понятию, если что. Про треугольник Фреге почитайте на досуге.
xieling
Да-да, ему еще пояснить надо, что в 1веке использовать термин "ересь" вообще неуместно по причине отсутствия противопоставления ортодоксальный - и все остальное, т.е. ересь.
Ну, будьте добры, поясните. Как там с датировками, разобрались?

И еще вопрос: есть апокриф Иоанна Д.Алексеева, есть М.Трофимовой. Еще есть читабельные
хотя бы на их уровне, а лучше чтоб попонятней?
xieling
Не..
Ты гляди, че!)))
Тока я расслаблюсь и о клубничке подумаю - Правсиб тут как тут...))

Дружище, гони Ее прочь - тугу печаль!
Ну неужели я тебе сальца не нарежу, горилки не налью?
С малосольным огурчиком?)

Поди не чужие...
И картопли толченой со шкварками и кисляком - поставлю!
Ты главное это - будь человеком, а там разберемся...)
Pravsib
С какими датировками? Мы-то разобрались, а вы - не знаю.

Киньте клич коптологам, может кто удосужится для вас с русского на русский перевести.
saturn459f
Нечего расслабляться :rofl:
Показать спойлер
Анекдот про собачку знаете?
Показать спойлер
xieling
С какими датировками? Мы-то разобрались, а вы - не знаю.

Киньте клич коптологам, может кто удосужится для вас с русского на русский перевести.
Крайние разы мы говорили о датировке писаний христианских и гностических. Ну раз разобрались,-
не поделитесь? Я же у вас не денег прошу, и даже ни кортошку или грядки помочь прополоть.
Че такие жадные то? Мне ж много не надо: назовите даты написания главных, с вашей точки зрения,
гностических работ,(Апокриф Иоанна, Апокрифическое Евангелие от Луки,(Маркиона), может еще что,
на датировку написания канонических Книг Нового Завета).
Ну и ссылку на работы, где это определяется. Только и всего пока.

Ну и еще мой 25-й вопрос к вам повис без ответа по поводу "надуманности" противопоставления
ортодоксального,(вынужден так назвать для ясности), христианства, православия и ересей.
Пояснения будут?
А то все как-то как вода в песок, ну или как животина в трясину. Только еще хуже,- даже
пузырей нет от Вас. От Феникса то полно, можно сказать одни пузыри.

А насчет перевода с русского на русский,- вот точно надо бы для таких как я, рационалистов, да еще
всего с одной извилиной. Не все ж такие фантазеры как Вы с Фениксом. Не каждый же может
перестроиться на шизофренический бред.
Pravsib
опять Феникса на бан разводите? не устали? правьте сообщение на диалог, а не травлю
Pravsib
Правсиб,
харе тролить, а?)

Все тебе лично мной и неоднократно разжевывалось и клалось в пасть по чайной ложечке - и даты и ссылки и прочее...)
Не усвоил?
Пузырями исходил?

А теперь меня с симпатичной девушкой в пузыря обвиняешь?!))
Это - по православному!))

Все тебе дано - если бы имел интерес, изучил бы.
А повторять бросать горох в стену - уволь.... Время жалко.
Весь форум все помнит...)

Не знаешь почему именно тебя за фантазера и шизофреника считают?)))
Но не я!
Дружище, ты не шизофреник...
Ты на работе, да?
Работа такая....

Вот что в твоей работе мне нравится, это полное отсутствие фактов и совести.
Просто гон!
Подождать и... гнать дальше, обвиняя в своих грехах - оппонентов...)

И ведь работает!
Работает Правсиб, среди оболочек-зомби.

А на нашем форуме - таких нет, не пыжся...
Над доводами твоими и оценочный суждениями в духе примитива - люди смеются.
Ты никого ни в чем не убедил и не заставил прочесть ничего из своих источников - коих я отлично знаю...)))

А за нами Истина и Бог.
Правда за нами, Правсиб...

Но ты пробуй - интересно смотреть на твои судороги....))
saturn459f
Вот например попробуй подвергнуть сомнению следующее.

Я утверждаю, что ниодного Евангелия из канона не существовало в первом веке!
Ниодного!

Было много чего, но этих - в такой форме просто небыло..

Как небыло и твоей ортодоксии и твоих православных.
saturn459f
Ну ниче себе аргументация- "Я утверждаю". Я тоже могу так что угодно утверждать.
Я недавно давал цифры, года, когда были написаны некоторые канонические Книги. А вот про ваши
гностические что-то не припомню когда назывались.
LanaYT
опять Феникса на бан разводите? не устали? правьте сообщение на диалог, а не травлю
Именно это я и пытаюсь сделать, направить разговор в разумное русло. И где тут травля?
Я не называл никого шизофреником, а сказал, что некоторые люди могут понять мыследеятельность
шизофреников и фантазеров. Ну давайте по вашему рецепту назовем всех писателей-фантастов
шизофрениками. Или психиатров, вот уж кого по вашему точно можно назвать шизофрениками.
Мысль понятна?
Pravsib
Я не что угодно утверждаю, а то что обозначил.

Более того, несколько лет я на форуме по крупицам приводил ссылки, доводы, результаты исследований и иной фактический материал.

Не хочу больше - ты привели хоть одно доказательство, не из блеяний "отцов" пропагандистов.

Ещё раз для тебя повторю, самый древний кусочек текста Евангеия из 8-ми строчек датируемый 135-м годом принадлежит Иоанну и найден лишь в прошлом веке в Кумране.
Не всего Евангелия, а малюсенький обрывочек на клочке пергамента меньше ладошки..)

Первому веку принадлежат лишь неизмененные части Посланий Павла.
Павел для первых христиан вашего толка был ненавидим и даже обьединялся с Симоном Магом в одно лицо - противников Петра.

Это сейчас Петр и Павел вместе на пьедестале..)))
Достаточно читать Павла - как он ненавидел жидовствующих, подменяющих Законом иудейским Дух Истины.

Вы придумали, исковеркали и украли все...)))
Дружище, не парься - все знают, что РПЦ Московского Патриархата - филиал фсбы...)))
И не об Истине мы должны говорить....)
Pravsib
Цифры то ты давал, Правсиб...))

Они ложны.
Докажи иное.
saturn459f
Сатурн, еще одна просьба. Называть документ о котором говорим полнее, а то не понятно.
Чтобы было понятно о каком документе говорим: или это канонический текст, или гностический.
LanaYT
Знаешь, что меня напрягает больше всего?

Что христианская церковь любых конфессий присвоила себе право разговаривать о Боге и учить его воле...))

И тёмные люди максимум на что способны - это с будуна пр перется в какой нить храм и...
Покаяться..))

Знали бы они, перед кем - вернее, чем они каются...
Они бы бежали, теряя тапки.

Утверждаю - не имеют члены мракобесных и услужливо-государственных сект права никакого, вообще заикаться о Высшем.

Более того, должен состоятся Суд - как в Нюрнберге, над самим церковными структурами!
Они должны быть запрещены, как и компартия и все знают кто еде - как призывающие к геноциду мошеннические организации.

Нет в церкви Бога.
Он внутри Человека.
Pravsib
Да куда уж яснее я назвал документ найденный в Кумране?))

Да, никакого канона и во втором веке - отродяся небыло..)
Вся археология христианства и источники - те, что вы обозвали гностическими!)))

Но этого термина тогда широко не использовали - были хрестиане.
Дети Отца Живого!
saturn459f
вот 100 раз согласна. ну тут утверждают, что и в церкви есть святые люди.. и церковь это как раз те люди и добрые прихожане, а не патриарх и К.
если совсем философски, то они на службе. работают как могут, а на кого им не важно
LanaYT
Святых людей гораздо больше вне церкви - а в жизни!
"По делам их - узнаете их!"

И там есть - люди везде люди.
saturn459f
Святых людей гораздо больше вне церкви - а в жизни!
Золотые слова! :respect: :agree:
Regyna
Церковь - косная и жестко-обусловленная система с отсутствием всякой мысли.
Все уже за тебя подумали и решили - от имени Бога, как правильно...

Твоя задача в такой системе - сделать карьеру на скудоумии.
И добившись стола - ты получаешь право вещать от имени Его, за долю малую...)
С обязательным ОТК том Наверх - иначе нах ты нужен.

Церковь - сборище карьеристов и жестоковыйных лицемеров.
Кормящихся за счёт прихожан, которые для них - еда...
И бог у них такой же - по ним расписанный!)))
Очевидно, чем больше еды - тем сытнее их жизнь!
И церковь сотрудничает с государством за "налогоплательщиков" и поставщиков еды - поддерживая захваты и войны, подавления.

Там не может родится мысль, ибо любая мысль - бунт против Системы, присвоившей Слово Бога себе.
А значит и против Бога.

Бегите из церквей, люди....
Не позорьте Имя Отца Небес и Хреста.

Не служите сатане.
saturn459f
Если бы Бог был не Слово, а Разум - никакая церковь никогда бы не появилась!
В Ее нынешнем виде...))
Нет ни намека о такой Системе в Новом Завете - вот почему Правсибы так любят Ветхий...))
Не бога они там любят - кому как не им не знать, что бога - нет!)))?

Они слепы и считают, что Отца - нет!
Но есть Закон и Сатана, которому они служат ложью.

Есть иудейское Чудовище Яхве - и они добре стараются, что бы подменить им Хреста!...
Основную заповедь они церковники забыли:
"Как хотите, что бы с вами поступали люди - поступайте и вы с ними!
Ибо в этом закон и пророки!"...

Они и поступают...)))
Террористам разрешают на территории Храма на танках стрелять по людям.
Хранят в подвалах оружие для аппаратов и бандитов. Сами воюют с бандитами - ведь уходит их территория кормления!

Вешать.
saturn459f
Вы все знаете, что я прав!

Знает и Прав ИБ, но молчит и ждёт, когда придёт государство-модератор и сделает свою часть работы!))

А он как нивчем не бывало, начнёт трындеть об Иоанне Златоустом....
"Отце" и - чисто случайно, Епископе Константинопольском имеющим власть уровня Министра Внутренних Дел Империи, а то и повыше...

Но ПравсиБ об этом скромно умалчивает и молится...)))

"Кто друг миру, тот враг Богу!" - вот Истина.
saturn459f
Кстати,
когда сего "Отца" погнали - он призывал братию сию...

Что бы вы думали?
Простить?)))

Вешать.
А че?
Спец по ересям....)))