Вы уже стали доставать своей педантичностью!!!! Под "ребенком" я подразумевал человек, в возрасте 18 лет!

Вы настолько наивны, чтобы приучать 18-летнего юношу к терпимости и открывать для него что-то новое в половом вопросе?

факт есть факт -- г-м не болезнь. нравится Вам этот или нет!

Даже если это и факт, то из него не следует, что это "вариант нормы". Скажем, воровство - не болезнь (клептоманию мы сейчас не рассматриваем), но назвать его "вариантом нормы" сложно.

Следуя вашей логике, если для него это не "ново", то он это где-то услышал, а раз так, то значит надо искать виновных в ранних рассказах ему "про это". Искать и наказывать. Или привлекать родителей к ответственности за то, что они доупстили это. Бред...

Но "воровство" не исключали из списка преступлений. И не исключат. К тому же, у криминализированных личностей найдется целый "букет" психических расстройств. Психически здоровый человек на станет воровать, убивать, насиловать и т.д..
Есть болезнь (патология), а есть здоровье. Есть крайние варианты нормы.
Поэтому раз г-м не болезнь, то...?

Психически здоровый человек на станет воровать

... и брать взятки?


Итак, гомосексуализм - норма, воровство - проявление болезни, а гомофобия - сознательное заблуждение.

Впрочем, ситуация, с которой начался топик именно такова: мужчина, прожив неск.лет в браке (т.е. явно имея половое общение с женщиной), испытывал склонность к мужчинам. Разве это не бисексуальность?

Конечно, бисексуальность. Но разве речь идёт о какой-то "трансформации" сексуальной ориентации?
Неужели Вы действительно верите, что взрослый, давно сформировавшийся человек может вдруг по каким-то причинам превратиться из гетеросексуала в би или гея? Из-за "пропаганды", например? Или по другим причинам.

Я думаю, далеко не всякий суд в РФ признает, что рассказ детям на тему "гомосексуализм - вариант нормы" есть забота об их духовном и нравственном развитии.

А Вы что, по судам уже пойти решили?
Кстати, представьте себе, насколько легче живётся гетеросексуалам, которые толерантны к гомосексуализму. Никакие выступления геев на ТВ их не раздражают, как и геи на улицах. И от детей отказываться не надо.

Агроном ЖЖОТ! б/п!

> Даже если гетеросексуалы предпринимают в определенных ситуациях (изоляции, сексуального голода) однополые действия, они не становятся в результате гомосексуальными, а остаются гетеросексуальными.

ну тут ваще 5 баллофф!!
тут все, и вы в том числе, сошлись в мнении, что солдатик, который прапора драл сам ПИ**Р!
а вот в книжонке, что Агроном запостил (многа букаф, но я асилил) прописано - НИФИГА!!! - солдатик то 100% гетеросексуал, просто попал в условия изоляции, сексуального голода, да еще и пряниками поманили - подумаешь, совершил в отношениии прапора "однополые действия" - делов то! если верить книжке - солдатик остался гетеросексуалом! да он и сам так заявил - помните : - "Прапор - ПИ**Р, а я нет!"

>Миф: Гомосексуалы не могут иметь детей.
Факты: Могут и имеют! Некоторые успевают обзавестись детьми до того, как они обнаруживают свою гомосексуальность. Другие заводят детей с партнерами, часто тоже гомосексуалами, противоположного пола. Существует немало примеров, когда мужчины или женщины состоят в гетеросексуальных отношенях, но считают себя гомосексуалами.

вау! фигасе! можно я вас ищщо чуток поцитирую? спасибо.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
У гетеросексуала НЕ возникнет эрекции на мужчину! Вы хоть закидайте его журналами.. Вот Вам если дать гетеросексуальный порнографический журнал и поставить рядом в коленно-локтевую позу парня, Ваша эрекция от журнала тут же пропадет, когда вы попытаетесь вставить свой половой член в анус парня.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ваши слова?
погодите, что то это не очень стыкуется с этим
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
если гетеросексуалы предпринимают в определенных ситуациях (изоляции, сексуального голода) однополые действия
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
дык значит могут? а?

> Другие заводят детей с партнерами, часто тоже гомосексуалами, противоположного пола.

гы-гы! а у гомика эрекция тут же не пропадет, когда он попытается вставить свой половой член во влагалище женщины?
Извините за подробности (с) Агроном

вам не кажется, что вы сами запутались и сами себе противоречите?

а у гомика эрекция тут же не пропадет, когда он попытается вставить свой половой член во влагалище женщины?

чтобы завести детей, вовсе не обязательно вставлять половой член во влагалище женщины.

ладно, не спорю - искусственное оплодотворение и ффсе такое...

но гетеросексуалы могут вступать в "однополые отношения" с гомосексуалами, отставаясь при этом гетеросексуалами или нет?

тот солдатик п**ар или нет ?

> Психически здоровый человек на станет воровать, убивать, насиловать и т.д..

про убивать, кстати, спорно... все зависит от обстоятельств.
два моих хороших знакомых по воле случая попали несколько лет назад в Панкийское ущелье, как раз на пути боевиков, удирающих от федералов...
так вот, представьте себе - убивали...
в их психическом здоровье я нисколько не сомниваюсь.

Не надо говорить "гоп", пока не перепрыгнул, у Вас подобной ситуации никогда не было(скорее всего), и поэтому Вы не можете точно утверждать как и что!

Вы сами этим грешите, так что глупо давать такие советы.

(не могу просмеяться) Более умного умозаключения я еще не видал (все никак не могу просмеяться), а так как есть мнение что смех жизнь продляет я наверное буду жить долго, если меня гомофобы на очердном параде не убьют

Извините, пожалуйста, но фонд "общественное мнение" вряд ли можно отнести к гомофобским или гей-френдли организациям. Аргумент не засчитан.

И что из этого следует?раскажите, а я напомню Вам аргументы на которые Вы так ответили:
--------------------------------

http://bd.fom.ru/report/cat/societas/social_group/gay/d062234
Мне, кстати, данные опроса кажутся искаженными в другую сторону, люди боятся открыть свою терпимость к гомосексуалам "Я, конечно, против них ничего не имею, но если я так отвечу, то вдруг подумают, что я такой же (такая же)"

Когда была дискусия про "хэппи бестдэй", зашаречь о том сколько кого в России, по вере исповедания, и что бы привести более-менее конкретные данные заходил на разные сайты, так например, на сайтах атеистов говорилось, что 70-90% Россиян атеисты, а на сайтах посвященных православной церкви, совсем противополоное мнение(данные там и там на основании голосования на сайте).Так вот если даже отбросить сомнение в фальсификации данных, то можно сказать что кажый идет на те сайты на которые хочет, атеисты на атеистические, а верущие тоже соответсвенные на сайты!
-------------------------------

Не надо говорить "гоп", пока не перепрыгнул, у Вас подобной ситуации никогда не было(скорее всего), и поэтому Вы не можете точно утверждать как и что!

Вы сами этим грешите, так что глупо давать такие советы.

(не могу просмеяться) Более умного умозаключения я еще не видал (все никак не могу просмеяться), а так как есть мнение что смех жизнь продляет я наверное буду жить долго, если меня гомофобы на очердном параде не убьют

Я имел в виду, что Вы грешите тем, что "говорите гоп пока не перепрыгнули". А что уж Вы там подумали, могу только догадываться

Когда была дискусия про "хэппи бестдэй", зашаречь о том сколько кого в России, по вере исповедания, и что бы привести более-менее конкретные данные заходил на разные сайты, так например, на сайтах атеистов говорилось, что 70-90% Россиян атеисты, а на сайтах посвященных православной церкви, совсем противополоное мнение(данные там и там на основании голосования на сайте).Так вот если даже отбросить сомнение в фальсификации данных, то можно сказать что кажый идет на те сайты на которые хочет, атеисты на атеистические, а верущие тоже соответсвенные на сайты!

Вам пытаются объяснить, что фонд "Общественное мнение" не сайт геев и лесбиянок. И не доверять их исследованию у Вас нет причин. Ну разве только то, что данные Вам не нравятся и Вам кажется, что они искажены. Я уже понял, что своё мнение у Вас есть абсолютно по любому вопросу, но не проводя никаких опросов среди репрезентативной выборки (а не своих знакомых) выражать недоверие к серьёзному исследованию глупо.

10 мифов о гомосексуальности:
Миф: Если в юном возрасте Вас соблазнил человек одного пола с Вами пола, Вы становитесь гомосексуалом.

Факты: Все исследования подтверждают, что сексуальная ориентация определяется на первом году жизни, поэтому если кто-то соблазнил Вас в подростковом возрасте, это уже не сможет повлиять на то, какой пол будет привлекать Вас сильнее в будущем. Широкое исследование, проведенное в Голландии по этому вопросу навсегда уничтожило этот миф.

например (опять же из жизненного опыта ) знаю, что в 1 год ребенок (и то считается что рано) начинает говорить, а вот как же голланцы умудрились узнать у менее чем годовалого ребенка его ориентацию?

Так там нигде и не написано, что "голланцы умудрились узнать у менее чем годовалого ребенка его ориентацию". Широкое исследование могло касаться соблазнений в подростковом возрасте, например. Это если только по этому предложению судить, а ведь можно ещё и более подробную информацию поискать.

Так там нигде и не написано, что "голланцы умудрились узнать у менее чем годовалого ребенка его ориентацию". Широкое исследование могло касаться соблазнений в подростковом возрасте

У бедительная просьба вдумчиво прочитать

Все исследования подтверждают, что сексуальная ориентация определяется на первом году жизни,

Вопрос: какие такие иследования могут определить ориентацию у ребенка младше чем 1 год? Про то что в той же Голландии я могу поверить что подростки могут быть соблазнены, но в возрасте до 1 года ребенок еще совем не подросток!

Миф: Гомосексуальность против природы.

Факты: Гомосексуальность существовала во всех культурах во все времена - одни общества осуждали, другие принимали (относились терпимо или одобрительно). Гомосексуальное пове-дение присуще и животным. Его можно наблюдать у обезьян, чаек, гусей, овец

Про тех же гомосексуально настроенных обезьян, чаек .... это тоже ошибка природы

Никто не может сам определять заранее свою сексуальную ориентацию. Тем самым все моральные оценки гомосексуальности отпадают. Гомосексуальность сама по себе не является аморальным или безнравственным либо предосудительным

Да ну!

А Вы правда думаете, что определяется только то, определение чего Вы можете себе представить?
Надо бы, конечно, поискать информацию о таких исследованиях, но у меня сейчас нет возможности.

я бы с удовольствием посмотрел на Ваши резултаты поисков, по поводу подобных экспириментов, а Вы конкретно как представляте себе такие иследования?

Литературу поищите по психологии развития и психосексуальному развитию ребенка.

Все исследования подтверждают, что сексуальная ориентация определяется на первом году жизни

Т.е. гомосексуализм - не врожден?

Про тех же гомосексуально настроенных обезьян, чаек .... это тоже ошибка природы

Откуда Вы знаете? Так говорите, как будто Вы и есть та самая природа.

Никто не может сам определять заранее свою сексуальную ориентацию. Тем самым все моральные оценки гомосексуальности отпадают. Гомосексуальность сама по себе не является аморальным или безнравственным либо предосудительным

Да ну!

Вы сомневаетесь в том, что невозможно определить (в смысле, задать) заранее свою сексуальную ориентацию?

Вы в самом деле считаете, что распространенность гомосексуализма в античной Греции определялась биологией популяции, а не культурной традицией?