И хочется и колется..
191142
1000
Oliss
Кто ж помог с таким апгрейдом? Так широко раздвинул рамки восприятия?
Ага, широко раздвинул восприятие, повернув угол зрения в удобное для мужчин положение.
Подозреваю, что это дело рук самой ТС, а корни такого апгрейда довольно глубокие.
Ведь фактически у ТС запрет на видение любого негатива и дискомфорта от мужчины. Сперва говорит, что совесть мучает, потом жарко спорит на тему напрасности осуждения такой связи. Эмоциональная привязанность? Нет, у ТС оказывается ее нет, отношения лишь чуть глубже, чем с друзьями -мужчинами. Обманул, что женат? Так то из-за симпатии к ТС, иначе бы она не проявила благосклонность. А под завязку выясняется, что оказывается надо быть терпимее к мужским изменам, а то полигамный бедняга ускользнет.
fattycat
...то скорее всего после многих лет брака таких приключений было бы только больше.
Не уверена. Вот совсем не уверена..
Вообще деление только на чёрное-белое, категоричность в суждениях..убеждена, многое портили в моей жизни..
Сейчас я на многие вещи смотрю совсем по другому..
fattycat
Впрочем, едва ли нужно пытаться в чем-то убедить ТС. В природе должны быть пары. Не куковать же лживым и беспринципным мужчинам в одиночестве. Вот им и предоставляются "лояльные и терпимые".
fattycat
Ваша беда в том, что Ваши отношения с друзьями избыточно поверхностны, быть может... Потеря друга становится не редким испытанием иногда... И зачастую, друг ничуть не менее значим, чем вторая половинка... А на ранних этапах отношений - друг точно важнее...
Ну и по поводу мужских измен - она не говорила, что к ним нужно терпимее, она говорила, что это не конец света и это так, но выразила свою позицию в том, что она не должна о них знать...
Единственное - я бы пересмотрел свое право на лево на ее месте.. Нельзя с потрохами отдаваться никому... И если нужен крепкий функциональеый с социально-экономической точки зрения брак - нужно и за собой оставлять право на лево.. Безусловно, нужно стремиться сохранить моногамные отношения до упора... Но если мужчина и женщина не интересуют больше друг друга именно как мужчина и женщина - к чему эти терзания? Если они друг друга полностью устраивают в семье.... Как... домохозяйка и добытчик, как мать и отец, как... В общем, вот любовниками они только и не хотят если быть друг для друга... И чего - ххоронить себя? Или из мимолетного увлечения рушить хороший союз? Просто ради цветов и стихов? Безудержного секса на пол года...? Ради этого ломать то что строилось, допустим, лет 5-10? Что прекрасно справляется со всем остальным, на что можно опереться... Обратите внимания, местные женщины писали что у мужчины ТС ТЫЛ - есть... И когда удастся воссоздать новый такой... Если вообще получится - большой вопрос... Как раз на этом этапе, мужчина с женщиной и становятся друзьями... Ну а дальше... Кто гуляет, кто свингует, кто страдает, кто разводится, кто... Конечно, есть и те, кому удается сохранить и огонек... Но как же их не много...
Баристер
Описанная модель похожа на жизнь расконвоированных заключённых. Сидят на зоне, но на несколько часов в день их выпускают. И в это время можно глотнуть свободной жизни. В магазин зайти, на лавочке в парке посидеть. Может даже, заговорить с кем.
Я видела такое в городке, где гостила.
Они пугали окружающих чахоточным цветом лица и заискивающими улыбками.
Oliss
.. лживым и беспринципным мужчинам ..
В очередь за таким существом я стоять не буду. Уверяю Вас.
Если мужчина выбирает меня в жены, он, прежде всего , уважает свой выбор. А значит необходимость в других женщинах отпадает автоматически.
Я должна доверять своему мужчине абсолютно и быть уверена, что меня не предадут. Всё остальное - лесом..
Устанавливать границы, проверять тел. и ноут, лазить по карманам..? Заберите ЭТО себе изначально!

"Лживые и беспринципные" выбирают себе подобных..
Баристер
Ваша беда в том, что Ваши отношения с друзьями избыточно поверхностны, быть может... Потеря друга становится не редким испытанием иногда... И зачастую, друг ничуть не менее значим, чем вторая половинка... А на ранних этапах отношений - друг точно важнее...
Мои-то отношения тут причем? Это ТС употребила такое сравнение своей связи с дружбой, когда говорила о своих отношениях как легких и необременительных. Что кстати характеризует по большей степени ее, как и ее дружба исключительно с мужчинами.

Единственное - я бы пересмотрел свое право на лево на ее месте.. Нельзя с потрохами отдаваться никому... И если нужен крепкий функциональеый с социально-экономической точки зрения брак - нужно и за собой оставлять право на лево..
Уже писала о том, что схожие ценности мужа и жены - основа нормального брака. И если человек терпимее относится к чужим недостаткам, то и себе должно быть послабление, но его нет. Да и страусиная позиция в этом деле - не лучший выбор, все равно все станет известно.
Ну а про измены после многих лет брака - довольно грустно, если самый близкий человек воспринимается лишь как функционал (отец, мать, добытчик, хозяюшка), наверное честнее в этом случае развестись, а не проживать жизнь в одиночестве вдвоем.
Rыжиk
"Лживые и беспринципные" выбирают себе подобных..
А вы разве лживая? Ведь Ваш нынешний мужчина врал вам, наверняка врет своей жене - то есть вообще-то очень даже лжив. И выбрал вас.

Да и вообще довольно легко понять ложность этого тезиса, оглянувшись по сторонам. Тиран выбирает себе не тираншу, а слабую безвольную женщину, алкоголик чаще женат не на алкоголичке, а на той, которая на себе весь быт тащит, изменник чаще женат не на гулене, а на верной и преданной, которая старательно не замечает пищащий сигнал СМС при переписке мужа из туалета или балкона.
Гораздо более устойчив тандем "негодяй-жертва", просто по принципу дополнения.
Rыжиk
Ок, сейчас вас в кого выбрали? :umnik: и на каких условиях?
kazik
/п.9/
мне жаль, что вы прочитали "заниматься сексом с тем, с кем видеть на подсознании продолжение рода" прочитали исключительно как "заниматься сексом для зачатия"
Rыжиk
Я уже начинаю сомневаться , что я - девочка..
Я могу заниматься сексом просто для удовольствия, не рассматривая мужчину с этой точки зрения..
Блин..со мной точно что-то не так..
а при чем тут для удовольствия-не для удовольствия
чтобы женщина получила удовольствие, как правило мало просто физической стороны процесса
нужна эмоциональная составляющая. А это как правило способствует ранеей стадии влюбленности
если мне человек нравится как человек а не как мужчина, то есть нет этой химии, то и не захочется с ним секса пусть даже просто ради удовольствия
а вот если есть эта химия, это как раз тот самый механизм, который сигнализирует о том что эта особь потенциально подходит для продолжения рода
как ни крути а природой секс именно для этого придуман, поэтому эти механизмы никто не отменял
Rыжиk
"Лживые и беспринципные" выбирают себе подобных..
так он и выбрал вас - "доверчивую". Причем если этот явно обманщик - но вы на это готовы глаза закрывать, то на похождения того, кто хотя-бы чуть-чуть шифруется - у вас вообще будет все глухо "как в танке" - не видеть, не понимать, не слышать.

При этом вы упорно свою роль в этой истории романтизируете (мягко говоря) и то, то вам работа психолога не пошла - это просто ваше нежелание взглянуть на себя трезво. Так ведь хочется остаться кругом хорошей.

Мне кажется, что эти беседы тут с вами - это как разговор веганов с каннибалом. Ему говорят "не ешь мяса, тем более людей не жри" - а он в ответ "так мне же хорошо от этого, вы просто сами не пробовали".
По поводу, как я вижу своё будущее. Семья, дети, муж. Это - не обсуждается, обязательно должно быть. У меня замечательные родители, есть с кого "писать жизнь")
Ваши родители - у них тоже есть свои истории гуляний налево?
Вы так легко относитесь к тому, что с вами встречается женатый мужчина - и при этом хотите замуж, за мужчину, в котором будете уверены... Просто верх наивности... Вы уже в стане "канибалов" и не видите резона примкнуть к "веганам". Так где вы надеетесь встретить того, кто со временем не будет вам "ногу отгрызать" и говорить " а что тут такого? попробуй сама - ведь так вкусно"!?
Rыжиk
Вопрос к женской половине ЖФ:
Скажите, а в чём всё-таки главное "фу-фу-фу" моей истории?
Допустим, немного исправим начальные позиции:
Мужчина - не женат.
Но! Всё остальное остаётся , как и сейчас:
- классный секс.
- кофе, прогулки
-болтовня ни о чём
-чёткое осознание того, что мужчина никогда не будет моим мужем ни при каких обстоятельствах(это действительно так!)

Тогда всё нормально?
Главное "фу" даже при условии - "не женат" - в вашей цели.
Либо она (цель) скотская - "классный секс".
Не знаю как вы учили биологию, чтоб быть уверенной что "секс полезен для здоровья" - но это не так. Это так же как утверждать "большой спорт - здоровье нации". Про спорт сейчас уже только ленивый не знает, что это травмы, изменение образа жизни, огрнаничение профессиональное и пр деформации. Физкультура, дозированные физические нагрузки - здоровье, спорт - экстремальное перенапряжение, интересное для врачей, физиологов, военных и людей делающих н аэтом деньги. С сексом примерно так же.
И лететь в "классный" - только для того, чтоб был - это все равно что без конца покупать билет на самолет и летать туда и обратно - без разницы куда и не пилотом, т.е. не зарабатывать на этом, а платить, платить деньгами, временем, здоровьем....

Либо это - обесценивание своей жизни и своих целей.
Ваша цель -
По поводу, как я вижу своё будущее. Семья, дети, муж. Это - не обсуждается, обязательно должно быть.
Но при этом вы тратите ваше время на того - ....
чёткое осознание того, что мужчина никогда не будет моим мужем ни при каких обстоятельствах(это действительно так!)
Вот явные причины первого слоя "фу"
А уже просто дальше идет "фу" на демонстративное бравирование тем, что можно назвать "женской мудростью". Хотя может быть вы просто тролль
eto
Блин! Спасибо!
вы описали мои мысли
просто я не умею так формулировать грамотно))
eto
Либо она (цель) скотская - "классный секс".
соглашусь с некоторыми тезисами, но вот это перл из перлов конечно :ха-ха!:
то есть стремление к получению удовольствия (от секса, еды и прочего) -это признак скотства, жесть вобще :biggrin:

по сути все люди - скоты, по этой логике
Андрей1979
в целом так и есть)
удовольствие от удовлетворения примитивных инстинктов - сомнительно именно как цель
Бэйби
любая цель, даже самая высокодуховная с виду, сведется к примитивным инстинктам конечном счете
я тебя уверяю
так что словоблудие все это
Андрей1979
Не обязательно...
Но отрицать животную природу человека.... Хотя... Мож тут верующие все, не знаю...
Ща упрощу, ТС - Ваши предки от обезьяны произошли или же Вы подобие всевышнего?
:dnknow:
Баристер
Не обязательно...
приведи пример такой цели?)
я тебя уверяю, глубинной причиной будет банальный человечески инстинкт)
Баристер
ну а разве животные ставят своей целью получить удовольствие от еды или от секса?
цель то как раз утолить голод
при чем тут животная природа и удовольствие как цель?
природы никто не отрицает, но не возводить же это в ранг цели
Андрей1979
Не ну хлеба - интинкт, зрелищ - нет, чо нипанятна та...
Жратва руками чего не попадя - удовлетворение инстинкта, потребление блюд высокой кухни - эстетическое наслаждение, где желание поесть - сильно вторично...
Ну и ета... "Каждую пятницу я в говно" - тут человек ваще против инстинкта самосохранения прет.. :eek:
Хотя... Можно предположить, что он это делает потому, что потом ему море поколено и он самку находит легше для спаривания... То есть через размножение объяснить пьянство... Но если такие цепочки строить... То можно до подписи Казика докатиться и все... :rofl:
Андрей1979
то есть стремление к получению удовольствия (от секса, еды и прочего) -это признак скотства, жесть вобще :biggrin:

по сути все люди - скоты, по этой логике
"удовольствие" - по сути рудимент, который не учитывает или не предполагает наличие разума, поэтому добавляет "химию", чтобы особь ела что положено и размножалась с кем положено и когда положено и т.д.
но не факт, что нужно подсаживаться на эту "химию" как на наркотики
Бэйби
цель в виде удовлетворения потребности это нормально, разве нет? Хочешь кушать, одеваться, жить в тепле... Считаешь сколько это стоит и ставишь цель заработать не меньше... Ну или осваиваешь навыки и живешь натуральным хозяйством..
Про удовольствие у животных - не знаю... Говорят только дельфины раади удовольствия совокупляются... Но... Вспоминая соседскую собаку пытающщуюся перетрахать все движущееся - я сомневаюсь что руководствовалась она инстинктом размножения трахая ногу своего хозяина... Ну или невдамек ей было ч то к чему - не знаю... :dnknow: :rofl:
Баристер
Вспоминая соседскую собаку пытающщуюся перетрахать все движущееся - я сомневаюсь что руководствовалась она инстинктом размножения трахая ногу своего хозяина... Ну или невдамек ей было ч то к чему - не знаю... :dnknow: :rofl:
:rofl:
Бэйби
Воот! Поэтому классный секс - это не скотская, это чисто человеческое стремление. Стремление к удовольствию даже вопреки своим животным инстинктам - это чисто человеческое достижение.
Поэтому женщина, выбирающая мужчину потому что с ним классный секс, гораздо дальше от животных, чем женщина, видящая прежде всего в мужчине будущего отца детей. Это видит любая самка любого млекопитающего.
Баристер
любая цель это удовлетворение какой-либо потребности))
речь не о том..а о иерархии тех самых потребностей
физиологические - стоят на низшей тсупени, поэтому ставить целью не просто их удовлетворение, а еще и удовольствие - это низменно и сводит к примитивности животного. Что один из участников данного топика и обозначил как "скотская цель", имелось в виду снисхождение до уровней скота, т.е. животного
я так поняла оп крайне мере
Андрей1979
соглашусь с некоторыми тезисами, но вот это перл из перлов конечно :ха-ха!:
то есть стремление к получению удовольствия (от секса, еды и прочего) -это признак скотства, жесть вобще :biggrin:

по сути все люди - скоты, по этой логике
Хм. Так ведь в сексе не все удовольствие от взаимного трения интимных органов и удовлетворения инстинкта, есть еще эмоциональная составляющая, в которой личность партнера, способность чувствовать этого человека и взаимодействовать с ним очень даже важны.
Логично поэтому стремиться к нахождению партнера, с которым установится прочная душевная и эмоциональная связь, а не застревать на заведомо бесперспективном. Тратить время на постоянные отношения просто ради секса, ставя во главу угла физику процесса, значит обкрадывать себя в плане удовольствия и комфорта в отношениях. Допускаю, что кто-то может параллельно искать своего человека, совмещая 2 в 1, но вряд ли такой вариант для ТС.
Alippa
я так думаю, что удовольствие -это банальная движущая сила инстинкта, что у людей что у животных
то бишь -это то что толкает людей и животных удовлетворять инстинкт
больше чем уверен, что ни люди ни животные перестали бы размножаться, если бы секс не приносил удовольствия физического
и если бы не что повкусней, а что под руку попадется
может криво объяснил, но печенкой чую что так и есть :biggrin:
fattycat
согласна . а удовольствие при сексе, где задействована именно эмоциональная составляющая - это уже стремление в удовлетворении не просто потребности физиологической, а еще и социальной, потребности в уважении.. которые стоят то как раз выше
поэтому и странно, что в заведомо бесперспективные варианты устремляются
ведь в данном случае ни социальная потребность, ни потребность в уважении не будут удовлетворены, может лишь в фантазиях ТС
Андрей1979
да нет у них стремления к удовольствию))
ну может как сопутствие есть))но точно не как основа
у них и сношение то возможно только в опред время, когда течка у "женщины"
ну вот у меня у подружки девочка-йорк, у нее течка была так прибежал соседский кобель овчарки, думаешь было бы ей удовольствие от таких размеров, ага))))
однако едле оттащили хозяева, чтоб они не совокупились
Бэйби
эээ.... по моему все должно быть наоборот... Секс, как трение слизистых - ближе к животному состоянию, чем секс с гаммой чувств.. при том, чем богаче гамма, тем лучше секс...
Потому, не редко, качество секса определяется не тех.характеристиками партнеров, их навыками и умениями, а способностью "быть на одной волне", чувствовать друг друга, испытывать друг к другу по меньшей мере симпатию. Сейчас я о симпатии к личности... Нет, я не говорю, что хорошие формы не имеют значения, но если "контакта" - нет, разница по сравнению с...э.... самоудовлетворением с куклой - будет не значительной...
Тут можно было бы вернуться к теме того, что это и есть врастание и прочее, про что ТС говорила что оно толи есть толи нет... Но суть в чем - именно большую любовь по этому поводу испытывать совсем не обязательно... Есть масса куда более слабых чувств, которые способны обеспечить если не феерический, то... по крайней мере - вполне достойный секс....
Бэйби
ну инстинкт же должен иметь какую то основу, не?
что является тогда источником удовлетворения инстинктов?
какая выгода животному или человеку удовлетворять эти инстинкты? ну ладно еще еда, там чтоб с голоду не умереть, а размножение зачем отдельной особи?
Баристер
я про тоже самое и говорю!
что это подмена понятий
если ТС говорит это отношения "чисто для секса" то это "скотская цель" , как правильно выразились
на деле же ей нужно гораздо большее - как то потребность в защите, уважении, признании, взаимодействии, социальной реализации. И секс выступает лишь интрументом реализации уддовлетворения этих потребностей
так зачем тогда утверждать о "просто сексе" как исключительно физиологии?
Андрей1979
ну какая основа у инстинкта?))
сам инстинкт и есть основа
чтоб вид не вымер природа предусмотрела размножение
у человека помимо инстинкта есть разум, он же еще выбирает разумом с кем размножиться и когда, не только инстикнтом
вообще влюбленность - биохимическая стадия для того и придумана, будь выбор только на разумной составляющей - человек бы и выбирал намного дольше и вид бы быстрее вымер
а так вспыхнуло - вот оно - и все готово
fattycat
Да есть у них связь...
Не знаю, я, как мне кажется, прекрасно понимаю ТС просто потому, что сам заинтересован в схожих отношениях... Я не так давно один и новая семья мне никуда не уперлась... Морально я не готов к этому... И может я себя обкрадываю, может - нет, но и лапшу теткам на уши про щасливое будущее - тоже вешать не готов... По шанцам на брак и веселым карапузам - я счаз где-то также потенциален как и мужчина ТС...
Нафиг мне это все не нужно, а конфетно-букетный в отрыве от остального - вещь!
Бэйби
ну какая основа у инстинкта?))
сам инстинкт и есть основа
чтоб вид не вымер природа предусмотрела размножение
слушай, ну это ж все слова и в теории только)
чо там и для чего природа придумала кто его знает
Бэйби
защита ей не нужна - полиция есть, уважение - она его получает, ее устраивает то что она имеет - к ее мнению прислушиваются, ее не оскорбляют, претензий не предъявляют (для этого - жена есть), взаимодействие - есть, она же говорила, что не только трахаютцо, социальная реализация - потребность завтрашнего дня... она видит семью в будущем, но не сейчас...
Андрей1979
ну кто хотя б в школе биологию учил, тот знает)))
это ж не история, которая вилами на воде писана
тут вполне все объяснимо и механизмы давно отслежены
есть опред.законы природы и глупо их отрицать
Андрей1979
ну инстинкт же должен иметь какую то основу, не?
что является тогда источником удовлетворения инстинктов?
какая выгода животному или человеку удовлетворять эти инстинкты? ну ладно еще еда, там чтоб с голоду не умереть, а размножение зачем отдельной особи?
Это не особи самой выгодно, а ее генам, которые при наличии жизнеспособного потомства обретают бессмертие. Конечно, не сами гены это обдумывают и принимают волевое решение. Те особи, которые не удовлетворяли инстинкты, погибли и/или не оставили потомства, а значит и их гены погибли. А у тех, кто выжил в эволюционной борьбе, стремление к удовлетворению инстинктов закреплено генетически.
Видимо, удовольствие - один из рычагов, позволяющих генам добиваться нужного. И скорее всего чем примитивнее животное, тем меньше влияние удовольствия. А раз человек - одно из наиболее разумных из существ и сопротивляться инстинктам может, то и удовольствия от процессов ему щедрее отсыпано.
Баристер
бессмысленно что-то объяснять. я говорю об одном.вы о другом. при чем говорите то же самое что я и пытаюсь донести
что у нее это не просто секс как она нам тут пытается втюхать
Бэйби
В том и фишка - она видит его горящий взгляд, он дарит ей нежность, ласку, заботу, подарки... Он ей, очевидно, симпатичен внешне и они гармоничны в анатомическом и процессуально-интимном смысле... Во многом благодаря ему она ощущает себя желанной женщиной...
А про социум - для нее это как диплом начинать писать заканчивая 10-й класс общеобразовательной школы... можно, конечно, но зачем?
Баристер
Конечная цель то у нее семья, муж и т.д. - сама пишет не обсуждается. Т.е. все ж потребности не просто секса
А топчась на этом "просто сексе", который как мы выяснили для нее совсем не просто секс, она тратит ресурсы впустую. Те ресурсы, которые могла бы направить на достижение главной цели
Просто расходует. Маскируя под "лечение"
Но по мне лучше уж лечиться в одиночку , накапливая и аккумулируя их (ко времени конечно не относится эо, оно все равно идет), чем тратить их на заведомо бесперспективное мероприятие, потом будешь все равно опустошена
Бэйби
Так я вам говорю, что не просто секс и мегаЛубовь с отравлением - разные вещи... Это не... ." не есть не пить не...." Она же сказала - как с друзьями, но чуть глубже... Это не безраличные люди... Но и не Ромео и Джулета...
Баристер
да знаю я эти "как с друзьями только глубже"))
ну неужели неясно что она уже влипла по самые уши. Иначе б и топика этого сроду не было.
Rыжиk
Есть один важный аспект. Людям, как и ТС, способным на экстремально тяжелые эмоциональные переживания, включая саморазрушающее поведение, свойственны быстрые переходы от состояний эйфории, наполненности и драйва к депрессиям, апатии и т.п.
Пойти по спектру можно в любой момент. Изменятся обстоятельства у мужчины, встречи станут реже, разговоры не столь задушевны, и мир поменяет окраску.
Советовать таким людям секс, как полезное трение, почесывание и надавливание - не самое лучшее.
Даже после длительной работы над собой, компенсации травм, для них более показан партнер внимательный, искренний, чуткий и цельный. Без груды скелетов в шкафу и роялей за каждым кустом.
Впрочем, нам всем нужен такой партнер))).
Бэйби
Это вопрос планирования... При остром желании ВЗАМУЖ и дети делают за пару лет... Ей - 30 нет еще... Куда гнать-то? :dnknow: Эдак после 18 можно садиться деффкам на шею и твердить что они живут зря и истинное их преднаазначение - в ином... Черт, о чем это я? Так же и делается.. ну тогда ладно...
Просто вполне реально стартануть только лет в 35... И в этом ничего плохого-то не будет же...
Тем более, у нее нет кандидатов на роль мужчины... И если она будет "векторная" - такого кандидата, адекватного и не появится... Мужик чувствует, когда его заковывать собираютцо.. И если она, через 42 секунды после знакомства, говорят достаточное время для оценки, будет тащить в брак... Пусть лучше сразу купит себе кошек...
Я сейчас, не редко общаюсь с противоположным полом и как раз легкости, зачастую, и не хватает... Непренужденности... Если она сидит с будильником в голове про ее биологические часы... Так это ее проблемы, я-то тут причем? Это ей нужно через "столько-то дней" выйти замуж и родить ребенка... Ну... пусть ищет - не буду переводить время на себя, ведь может так оказаться, что мы не подойдем друг другу и тогда я, пощитай - разрушу ее жизнь, она же потом не успеет найти себе того самого, ну или найдет убогого от того, что слишком мало времени на выбор было...
Oliss
да ну не всем))
есть люди у которых что-то совсем с уровнем развития такое, что им действительно только "чохан похан"ради трения))
возможно это какая то психотравма на оч глубинном уровне
ну а мож просто низкий уровень разумности
Баристер
тьфу, да я вам вообще не про биологические часы и не про тюкать ТС что "пора замуж"
я про то - ну зачем таким то образом - из одной эмоц завязки лезть в другую
Ну "пролечись" ты, стань полноценным человеком с норм самооценкой, тогда сама поймешь что унизительны такие отношения и неприемлемы
Бэйби
балин... нам срочно нужна шкала влюбленности... :rofl:
По уши... как если ноги тоже в воде или как если прыжок с моста с окунанием...? :rofl:
Баристер
да эо неважно какая шкала))
чтоб прыгнуть в постель с мужчиной предполагается что есть как минимум симпатия, чаще все же у женщин эта внешняя симпатия подкреплена чем-то большим.
а чем дольше ты в этом варишься тем выше по этой шкале поднимается уровень, потому что добавляется кроме всего прочего много совместных вещей (не только секс)