Andrew999
По поводу аренды ПО, здесь случайно действует не такой же принцип как с книгой? Например, если вы дадите книгу в аренду человеку за 10 рублей.
Да, останется. Будут жить за счет рекламы.
Идея странная, слышал где-то, что операторам сотовой связи предлагали жить за счет рекламы. Газетные издания, например, сами выбирают как им жить, за счет рекламы или подорвать свой продукт платно.
Кстати, при переходе на облачное ПО все проблемы с нелегальным использованием ПО должны решиться.
principium
Если вы в эл. виде скачаете у него книгу, то он по-прежнему сможет ею спокойно пользоваться. Да еще обрадуется, что поделился с вами
Заметьте, вы исключаете из рассмотрения автора. По какой причине?

А если один человек, купивший книгу, передаст ее другому чисто безвозмездно, то второй окажется преступником по вашей логике.
За единственный экземпляр книги уплочены все деньги, не этот единственный экземпляр приходящиеся. Проблем нет.
AndreyK
все проблемы с нелегальным использованием ПО должны решиться.
Только радетели за "свободное ПО" вдруг узнают, что за софт приходится платить еще больше, хоть и мелкими суммами:улыб:
Andrew999
Но ведь производители софта хотят каждый раз так доить организации.
Все очень просто: стоимость одной лицензии ПО рассчитывается именно исходя из такой модели их продажи и таких условий. Хотите других условий - будьте готовы заплатить дороже, вот и все.
KSergey
Заметьте, вы исключаете из рассмотрения автора. По какой причине?
А что, я должен каждый раз спрашивать у автора - могу ли я в некоммерческих целях поделиться с другом книгой?
Или, если бумажную книгу украдут, то автор мне ее восполнит безвозмездно?
Проблем нет.
Допустим, я покупаю электронный текст книги. Уплатил все деньги. Теперь я могу ее свободно распространять в некоммерческих целях?
KSergey
ВОТ!!! Именно то как вы употребили слово лицензия именно в правильном значении "разрешение", т.е. они не торгуют поштучно програмным обеспечением, они разрешают его использовать. И именно это мне и ненравиться. Например тот же Фотошоп для дизайнера это инструмент, но права дизайнера на свой инструмент Фотошоп неравны правам монтажника на дрель.
Например один монтажник другому "дай дрель, а то моя сломалась" восприметься вами нормально? Да?
А вот один дизайнер другому "дай мне на неделю Фотошоп, а то заказчику надо именно в .psd" уже вас как то коробит? Тоже верно?

Согласитесь это жадность. Вот например Windows XP уже наверно скоро юбилей будет. Вам бы как понравилось один раз купить коробку и использовать за это время то в одной организации, то затем в другой, или каждый раз платить за лицензию? Например вы закрываете одну организацию и бах все активы компании исчезают, и новой вашей же компании надо заного покупать помещение , мебель, оборудование :злорадство:
Как вам такая теория продажи софта? (понятное что это "фантастика" не имеющая отношение к реальности)
Andrew999
Вы должны понимать, ценность информации, где важна сама информация, от других вещей. Вы, например, дали всем своим знакомым прочитать книгу, однако заплатили за нее вы только один раз.
AndreyK
Вот сейчас к важному моменту подойдем :злорадство:
Книги... Стоит книга на полке в магазине за 300 руб. из них 150 руб цена издательства. Издательство заплатило 30 рублей автору и 70 рублей типографии. В данной "традиционной" цепочке больше получают все остальные чем автор.
Сейчас автор может сам выложить в интернет и автоматом деньги прирходят, текст книги высылаеться. Вроде и автор больше стал получать, НО... Тут выясняеться что копировать то может не только автор, но и любой кто книгу купил. И автора начинает жаба душить :злорадство: КУПИЛИ ТО ЕЕ ОДИН РАЗ, А СКОПИРОВАЛА КУЧА ДРУЗЕЙ ПОКУПАТЕЛЯ! А ему легче было бы если у него купили бы бумажную книгу и так же прочитали все.
Andrew999
Да, конечно, покупать книгу там, где продают только текст дешевле, но тогда слишком легко становиться ее всем раздать.

Кстати, пункт лицензионного соглашения к Windows:
8. ОБЪЕМ ЛИЦЕНЗИИ. Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии. Это соглашение дает вам только некоторые права на использование функций, имеющихся в данном выпуске программного обеспечения, лицензию на который вы получили. Microsoft оставляет за собой все остальные права. За исключением случаев, когда, несмотря на данное ограничение, применимое законодательство предоставляет вам больше прав, вы можете использовать программное обеспечение только таким образом, как это прямо разрешено условиями настоящего соглашения. При этом вы должны соблюдать все технические ограничения в программном обеспечении, допускающие использование программного обеспечения только определенным образом. Вы не имеете права:
• пытаться обойти технические ограничения в программном обеспечении;
• реконструировать, декомпилировать или дизассемблировать программное обеспечение, если это прямо не разрешено применимым законодательством, несмотря на данное ограничение;
• использовать компоненты программного обеспечения для работы с приложениями, не предназначенными для работы с этим программным обеспечением;
• создавать больше копий программного обеспечения, чем указано в этом соглашении или разрешено действующим законодательством, несмотря на данное ограничение;
• публиковать программное обеспечение, предоставляя другим лицам возможность его копировать;
• предоставлять программное обеспечение в прокат, в аренду или во временное пользование;
• использовать это программное обеспечение для предоставления сетевых услуг на коммерческой основе.
principium
Допустим, я покупаю электронный текст книги. Уплатил все деньги. Теперь я могу ее свободно распространять в некоммерческих целях?
А в условиях, на которых вам продали это текст - что написано?
Andrew999
Согласитесь это жадность.
Чья? почему вы покупаете лицензию на фотошоп только одну при том, что вы знаете, что по ней нельзя передавать пользоваться этой дрелью соседу? почему вы не покупаете тогда две лицензии? жадность? так у кого жадность-то - вы разберитесь для начала.
KSergey
Касаемо фотошопа сейчас есть вообще простой выход для мелких точек оперативной полиграфии. Ubuntu + GIMPshop + sK1 + пакет free fonts. Я по крайней мере именно так и вышел из ситуации. Открыть можно практически все (причем долго проверял на совместимость), а тот софт который у дизайнера на хоум офисе меня не касаеться. И все это именно изза того что мне так и не смогли объяснить процесс перевода из собственности юр.лица на физ. лицо учредителя и наоборот на следующее юр. лицо. С оборудованием вообще никаких заморочек сдал в аренду и все.
Andrew999
И все это именно изза того что мне так и не смогли объяснить процесс перевода из собственности юр.лица на физ. лицо учредителя и наоборот на следующее юр. лицо.
Потомушто жадные оне ) Им не интересен процесс перевода )
Andrew999
Выглядит это так. Например я купил 10 лицензионных коробок. У меня своя организация, я ей сдал в аренду эти 10 коробок, потом организацию закрыл. Открыл следующую, и опять сдаю, но уже второй организации. Но ведь производители софта хотят каждый раз так доить организации. В то же время с реальным оборудованием такие вещи легко делаються.
Зачем своей организации сдавать в аренду ПО?
AndreyK
Зачем своей организации сдавать в аренду ПО?
Видимо имеется ввиду, что человек оформил покупку на себя.
Andrew999
Касаемо фотошопа сейчас есть вообще простой выход для мелких точек оперативной полиграфии. Ubuntu + GIMPshop + sK1 + пакет free fonts.
Ну вот и все, и вопрос снят, получается.
Не нравится дорогое, лицензированное ПО - не пользуйтесь на здоровье. В 90-95% случаев это - самое правильное решение.
Anomander
Народ, вообще то тема посвящена предупреждению людей, чтоб не попались на провокацию ОБЭП. Давайте не сильно отклоняться от темы!
федоров
да надо чтоб модераторы вообще удалили её,пусть посажают чутка барыг..может тогда хоть люди начнут ценить чужой труд!!
вон на ленте только что прочитал что чуваку дали 1 года РЕАЛЬНОГО срока,за 1с и винду ))
Alecks
п.9

речь идет не о барыгах, а о студентах, которых менты подставляют, прося установить дорогое ПО (давление на жалость и т.д.), о конечных пользователей. А барыги торгуют этим на каждом переходе в метро, на каждой барахолке!
федоров
вот щас помоему вы давите на жалость )) мол студенты че с них возьмешь )) а я вот тоже студентом был когда ремонтом занимался,я же не ставил пиратский софт!! все зависит от твоих жизненных принципов!если те пофиг на закон и на чужой труд,то и плати штраф!! а то вначале думать что "аааа.. пронесет",а потом на форумах ныть что какие менты плохие,взяли меня и заставили))
так что и те кто продает барыги и те кто ставит еще худшие барыги...
ммм кстати недавно надо было срочно офис купить,именно сам дистрибутив(ключ был уже,а интернет сломался) об бежал половину переходов,так и не нашел... пришлось ждать пока починят инет((так что вы хоть адресок скажите на будущее где продают))

а насчет софта,так по идее какой именно просить зависит от правообладателей софта,ведь они типа в паре работают))
федоров
Эээээээ, а что этим студентам мешает ставить с диска заказчика и подписывать договор на оказание услуг установки вписывая в какой нибуть формулировке "програмное обеспечение предоставляет заказчик. серийный номер вводиться заказчиком."? Или дал "бедный студент" объявление, но в разговоре по телефону четко сказал "ваш диск, я провожу работу по НАСТРОЙКЕ, в нужный момент вы САМИ вводите серийные номера и несете ответственность за использование программы. оплата почасовая 300 руб/час минимальный заказ 2 часа."
Это тогда надо вести пропаганду и обучение среди "бедных студентов" основам безопасной работы по установке.
Andrew999
да можно даже договор не писать)) вон топикстартер писал что все пишется на диктофон,так что можно просто все на словах сказать)))
а еще проще не ставить ничего нелегального,а ставить свободное ПО,благо на каждую программу найдется бесплатная такая же, правда винду не чем не заменишь..
Alecks
Свободное ПО это свободное ПО. Каждый сам решает ставить его или нет.
У тех чья задача поймать "установщика нелецинзионки" о нем и речи нет, они хотят то что дорого стоит. Так что бы непопасться на их удочку (тут ИМХО) надо
1) Подписать договор что человек НАСТРОЙЩИК (страна бумажек, без бумажки ты букашка)
2) ПО которое он настраивает по договору явно принадлежит "подставляле" ЗАКАЗЧИКУ
3) Действия по взлому (ввод серийника) делал не настройщик, а ЗАКАЗЧИК (ПРОВОКАТОР).
4) Договор подписал - плати за вызов, че уж зря катался НАСТРОЙЩИК.
Alecks
а еще проще не ставить ничего нелегального,а ставить свободное ПО,благо на каждую программу найдется бесплатная такая же, правда винду не чем не заменишь..
А Microsoft Office 2007 или 2010?
AndreyK
openoffice или есть google docs но он работает через интернет..
все они могут работать с файлами обычного ms office ))