лёд-9
Поразительные познания в области права! Но порассуждать о том, в чем ни рылом, ни ухом, - золотые руки!
Да какой же он свидетель, когда подозреваемый?
Но даже с подозреваемыми (ещё не обвиняемыми, почитайте в УПК, в чем разница между перечисленными процессуальными статусами) закон позволяет проводить официальную беседу (а уж тем более допрос) только на определённой стадии.
Детский сад какой-то.

И эта... с ярлыками полегче, папаша.
wslasco
А на счет справедливости: ведь у каждого она своя. Некоторые считают, например, что справедливо получить что-то просто за красивые глаза. А другие - схватить и не отдать...
Мне кажется ,что чуство справедливости все таки общечеловеческий инстинкт ( например любой ребенок как минимум не обрадуется, если у него силой забрать его игрушку).Другое дело ,что у всех людей разное восприятие меры справедливости.А то что Вы описали это скорее отсутствие логики.Если сам "схватил и не отдал" ,то будь готов ,что и у тебя что-нибудь "схватят".Божественные атрибуты власть потеряла давно.По Дарвину все равны.
Yorik
Не скажите. Понятие справедливости, это конкретно-историческое понятие (в том числе конкретно-этническое, конкретно-социальное и т. п.).
Если бы все понимали справедливость одинаково, не возникало бы анекдотов, например, про англичанина и шотладца, делящих найденный клад (англичанин предложил поделить по-честному, а шотландец воспротивился, лучше поровну, говорит).
Не несли бы своё понимание на штыках и ракетах одни народы другим и т. д.
znajka
они как раз и хотят чтоб она погасла!
Эту информацию вы откуда почерпнули? Соцопрос проводили среди митингующих?
Если нет, то это просто "Имею Мнение Хрен Оспоришь". Так я и спорить с художественным свистом не собираюсь.
хмм
а какие надежды? Хотя бы приблизительно?
Долго перечислять. Ну возьмем для примера проблему коррупции госаппарата. Проще говоря, откатов.
Если вы считаете, что эта проблема вас касается, то зря. Например могли бы для страны приобрести в 3 раза больше высокотехнологического медицинского оборудования, а это уже не шутки.
Да и вообще можно было очень много хороших вещей сделать за те деньги, которые частично были расхищены а частично закопаны в землю.
mr. Hide
Да какой же он свидетель, когда подозреваемый?
ну, во-первых, кто - он? во-вторых, статус лица меняется в зависимости от обстоятельств. свидетель запросто становится подозреваемым и далее обвиняемым. такшта...
wslasco
Ещё раз с чувством бесконечной усталости... :улыб:
Митинги, те которые прошли сразу после выборов, люди, которые на них пришли требовали одного: Честный подсчёт голосов. Соблюдение законности при проведении выборов.
Всё!
Никакого экстремизма.
Почему власть зашлась в экстазе в ответ на это простое и всем понятное требование?
Какзалось бы, Путину больше всех нужны предельно честные и прозрачные выборы, поскольку на кону стоит его будущая легитимность. Все признают, что на сегодняшний момент он безусловный лидер президенсткой компании. Идеальные условия для проведения честных и прозрачных выборов. Скорее всего, он в них победит и это заложит фундамент его последующей работы. Что надо бы делать в этой ситуации. Сказать, да, давайте все вместе сделаем предстоящие выборы предельно прозрачными. Собрались кандидаты, подписали совместную декларацию по выборам, установили, например, что протоколы в обязательном порядке подписываются всеми представителями кандидатов. При голосовании делается отметка в паспорте, что исключает повторное голосование. Избирательные бюллетни перед голосованием подписывает представитель группы наблюдателей...
Мировая практика выборов выработала большой арсенал этих приёмов. Инициатором и организатором этих действий мог бы выступить Медведев при поддержке, напрмер, Конституционного суда.
Что мы видим сейчас? Эскалация противостояния. Кто больше выведет народа на улицы! Навешивание ярлыков: бандерлоги, хомяки, оранжисты и т.д.
Путин, вместо того, чтобы заняться главным вопросом, пиарится по ящику, помогая бабушкам перейти дорогу.
Вот Сан. Саныч наш и то заявлял: "Мы проиграли выборы, потому, что было слишком много моих портретов" :улыб:
А этот не понимает. Такое ощущение, что его как зайца гонят всё дальше в лес. А он уже ни повернуть, ни остановиться не может. Гонят свои же. "Соратники". От недопонимания или намеренно.
Желание одно, проползти, выскрести эти 52% в первом туре, а дальше, задавим, справимся...
А ну как не справятся.
Сильно не хочется большой бучи. И это ещё одно желание, которое было обозначено на первых митингах.
Власть не хочет этого услышать. Или настолько боятся потерять эту власть, что лишились разума?
wslasco
Одни хотят потусоваться на модной "оппозиционной" волне. Другие засветиться на региональном уровне. Третьи заработать денег. А на лозунги, и прочий бред с честными выборами всем плевать. Народ и так понимает, что всё было вполне честно и справедливо.
wslasco
Я прочитал предыдущие посты и сделал выписки:

Чего не хотят митингующие: чтобы их считали мусором и пушечным мясом, Продажную власть, смотреть как из страны постепенно уходит жизнь и гаснут надежды.

Чего хотят: честные выборы, хотят перемен к лучшему или имеют интерес, Справедливости.

Было еще про амфоры, бабушек и т.п. Я бы еще и ботекс добавил. Но вам не кажется, что пожелания ваши общие, конкретики нет. А вот амфоры, ботексы, митинги и прочее организует сама власть?

Например, будут честные выборы и кто победит? что он будет делать дальше? он обеспечит вам справедливость и в чем эта справедливость будет выражаться? кто-нибудь из предвыборного списка что-то конкретно вам обещал? он говорил, как сделает это? за счет чего?
wslasco
он обеспечит вам справедливость и в чем эта справедливость будет выражаться?
Пример ( небольшой кусочек общего) : у преступника увеличится шанс получить воздаяние по делам его хотя бы в рамках уголовного кодекса,а у непреступника уменьшиться вероятность незаслуженного наказания.
Yorik
Кто из кандидатов, партий это обещал?
wslasco
Откуда будет конкретика у оппозиции, если уж их "оранжевые" лидеры не имеют точного плана действий, а только какой-то виртуальную конечную цель, а сторонники то тем более. Как в футболе все, болельщикам "всегда видней" как должны играть игроки. На деле конечно же все не так просто. Думать надо, думать.
wslasco
чего хотят митингующие либо ничего, просто "за себя" взгляд из=за бугра , либо страна без путина web-страница
wslasco
Кто из кандидатов, партий это обещал?
Обещали практически все :улыб:. Но я им не верю.Кандидаты просееные.Здесь небольшая путаница между честными выборами и честным подсчетом голосов.
Например при "честном подсчете голосов" Путин наберет 35-55% голосов.При "честных выборах" не поставлю и на 10%.
Vinni2
Ещё раз с чувством бесконечной усталости... :улыб:
Митинги, те которые прошли сразу после выборов, люди, которые на них пришли требовали одного: Честный подсчёт голосов.
Почему власть зашлась в экстазе в ответ на это простое и всем понятное требование?
Казалось бы, Путину больше всех нужны предельно честные и прозрачные выборы..
Ещё раз,с чувством плохо скрываемого раздражения :зло:
Какой идеологии придерживается Путин? Идеологии патернализма.

Патернализм - руководство отцом (государственной властью) своими детьми (гражданами)при удовлетворении тех потребностей граждан, которые признаёт государство.

Он(Путин+гос.чиновники) сам определяет(и формирует) потребности и виды и способы гражданской активности. Он знает лучше. Идеология его такая.
И взять всё бросить...С чего ? Сразу разваливается конструкция власти.
КТО ТО ЗНАЕТ лучше чем власть.. А следующее тогда что ? Надо конкурировать с этими "кто то"!
И понеслось. Он никогда на это не пойдёт.
bavarec
Он никогда на это не пойдёт.
Ну, тогда ему повяжут белую ленту. :улыб:
Yorik
и кому верить вам или прозападной леваде?
Vinni2
Не думаю.. Предвыборная "борьба" доказала ,что "старик ещё хоть куда".. Особенно на фоне оппозиции...
bavarec
Патернализм - руководство отцом (государственной властью) своими детьми (гражданами)при удовлетворении тех потребностей граждан, которые признаёт государство.
Вы довольно точно описали ситуационное самоощущение власти.Но почему отцы скрывают это от своих детей и притворяются конституациалистами и "дерьмократами"? Что это ,стыдливость или страх?Если так то, какие они к чертовой бабушке Отцы?
прагматик
и кому верить вам или прозападной леваде?
Прошу прощенья,не понял вопроса?
Yorik
я к тому, что левада дает путину 62 % в первом туре.
wslasco
Знаете, в декабре я не присутствовал на митингах, но в феврале случайно попал и подслушал разговоры в толпе. Были высказывания против Путина. Но митинг был заявлен как "За честные выборы". Мне кажется, люди просто не понимают, зачем они собирались на этих митингах. Они хотят чтобы ушёл Путин. Ок. Но когда начинаешь у них спрашивать, что не так было за время правления Путиным - они не отвечают. Да потому что с приходом Путина у нас в стране все стало налаживаться. Пусть не было каких-то суперграндиозных прорывов, волшебных модернизаций, зато мы постепенно развивались и развиваемся по сей день, укрепляем свое положение.
Заметил, что люди встретились перед митингом, разобрали флаги и жилеточки, выслушали инструкции и пошли строем. А потом к ним подходили корреспонденты, задавали Ваш вопрос, на что люди говорили, "мы хотим принятия резолюции". Корреспонденты повторяли вопрос: "А что конкретно вы хотите, что вы предлагаете?". На что респонденты разворачивались и уходили. :eek:

Если митинг заявлен как "За честные выборы", то почему организаторы допускали откровенно агитационные призывы в микрофон от представителей различных партий?
Печалит это всё очень. Соцсети, конечно, сделали свое дело, многие начитались глупостей и в едином порыве - на площади. Но думать и разбираться в политике мало кто из них может. Имхо.
прагматик
я к тому, что левада дает путину 62 % в первом туре.
Виноват,давно за рейтингами не следил.Пусть будет 65% с учетом жадности прозападников.
прагматик
я к тому, что левада дает путину 62 % в первом туре.
Левада-центр:Рейтинг Путина 37%

Еще один шанс пнуть этих выкормышей Госдепа.
bavarec
А если руководят в личных целях и тем способом, который легче получается? Народ же просто есть, порой он к тому же помеха в управлении территорией. Но без территории и народа ты тоже ничто. Своеобразный парадокс. Территория же место для обогащения себя и своих покровителей.
В этом случае нет противоречий между Путин - оппозиция - мировой правящий класс?
Противоречие только в сроках. Одни хотят хапнуть все и сразу, другие же растягивают удовольствие, т.к. больше хапать будет негде и они сами тоже будут не нужны.