Сирия. Начало. (часть 4)
213064
1000
прагматик
Запустить-то любой может. Неуправляемые (т.е. запрограммированные) - 1 школьник. С "онлайн-управлением" - 13 школьников.

Вот цели поразить - несколько сложнее. Так ни один и не поразил.
Михаил_1
Да и 1 сможет, хотя думаю найти 13 "школьников" тоже не проблема. Запрограммировать полетный контроллер на полет "стаей" по GPS тоже "велика задача" расстояние выдерживать от ведущего, а управлять можно одним ведущим.. в общем - вариантов масса как такое можно организовать и реализовать. Ничего "запредельного" для бармалеев не вижу.

Вот Посейдон - да, аргумент, что если не помогали, то наблюдали, а может и корректировали. Но тут действительно актуален ответ на вопрос: он там был только в этот раз или это штатный полет? А также на вопрос: "есть пеленги сигналов управления с Посейдона или только он там был?

То что амеры финансово помогли - скорее всего так, Случай с тойтотами тут в руку и попробуй опровергнуть теперь.
прагматик
Да нет никакой проблемы запустить! Хоть защищенную, хоть какую. Проблема - попасть с ЗАДАННОЙ точностью, но сиё - неизвестно (про точность) и не достигнуто вроде как и вообще "хоть куда".

P.S.
-"алло, это фирма Дятел, я туда попал?"
-"Ха, смотря куда целились"
:улыб:
tolstopuz
если бы я был злобным янки, я бы постарался придумать трюк для снятия характеристик РТВ/ПВО баз. Но в этом случае надо провести агентурную работу, подстроить время атаки под свой регулярный график облётов (либо заранее подстроить график) и "слушать". Ни в коем случае ничем не управлять.
ну это так - теоретизирование "диванного эксперта" в заданном направлении. А таких направлений я не одно могу придумать:улыб:
прагматик
Тем что с американцами мы и так мягко говоря не дружим, а эрдоган раз в месяц к путину в гости ездит.
верно :agree:
Как-то народ ваще не хочет включать голову: не самый важный вопрос из каких досок сделаны дроны, самый важный, повторяю, кому это нападение было выгодно!

Скажем, на фига это нужно умеренной оппозиции? - Чтобы их перестали считать умеренной и истребили?
Или второй вопрос: где прятались те 13 "бородочей" из иг, что управляли этими дронами? Да так, что никто из умеренной оппозиции никого не видел?

Ну и возьмем, наконец, интересы сша:
1) Уходить сшасты не хотят. Причин остаться нет. Почему бы не расшатать ситуацию?
2) Опять же с турками не хило бы нас опять поссорить.
3) Проверить возможности нашего "панциря" над базой. Вскрыть нашу технологию борьбы с летающими деревяшками. Оценить возможности наших систем защиты... Где и когда еще представится такая уникальная возможность? Любому эксперту очевидно, что эти летающие безделушки не могли поразить цели - значит очевидно, что их запустили с какой-то иной целью.
А главное беспроигрышный вариант: если эти скотчем перемотанные планеры долетели бы до цели и отбомбились - можно было бы поднять на смех нашу систему защиты и подорвать доверие к нашему военторгу; а если не долетят - всегда можно понаблюдать особенности работы наших средств ПВО в отношении малых целей...
viktor_venskiy
не самый важный вопрос из каких досок сделаны дроны, самый важный, повторяю, кому это нападение было выгодно!
по факту - выгоднее всего это нападение было нам.
- никакого ущерба
- потреннировались перед сменой частот/иных_характеристик
- наехали на "умеренную оппозицию" - "убивцы!"
- наехали на янки, подмочили их репутацию - "кому помогаете?!" (а вдруг перестанут?)
- наехали на турок, намекнули на "след янки", подлили масла в огонёк непростых американо-турецких отношений
- внутри страны "вся страна в едином порыве готова подняться итд итп"

и как?:улыб:
прагматик
Вы очень хотите подогнать задачу под ответ, поэтому все усложняете. Я даже стесняюсь предположить, как Вы с таким подходом пользуетесь телефоном или автомобилем. Тоже бригады инженеров и программистов?
вы путает игрушки и боевые дроны
То что было показано это и есть игрушки приспособленные для терактов. Нет ни одного объективного подтверждения использования уникальных технологий за пределами возможностей алиэкспресса.
Михаил_1
и как?
Отлисчно.
Надо добавить что еще и кусок территории оттяпали, еще и разговор с турками, которые свою задачу выполнили, и теперь не нужны, будет несколько иной. Обязательства под вопросом.
tolstopuz
есть пеленги сигналов управления с Посейдона или только он там был?
Одна из функций посейдона, т.н. электронная поддержка. Связь дает, в т.ч. совершенно доступный инет. Бабахи могли просто воспользоваться наличием связи в данный момент. Но это если дроны все таки управляемые/корректируемые. А это неизвестно.
прагматик
Они должны сбросить бомбы не абы куда на базу(ее координаты можно просчитать), а на скопление техники, координаты которой можно получить только со спутника.
Так они и сбросились абы куда, а по поводу "управление стаей" вообще никаких фактов, запускаешь их с интервалом 10 сек, они летят с одной скоростью и друг другу не мешают.
Zastabilov
они летят с одной скоростью и друг другу не мешают.
с чего вы решили что они летят с одной скоростью?
БДА
Интересно, Вы пгавда ни разу ни одним игрушечным вертолетиком не управляли? А чуть посерьезней конструкцией, не за пару тысяч рублев? под 80 постов неверия .. не знаю как-то, я мине - надаела. Щитайте как вам нгавится.:миг:
Zastabilov
как я понял, 2 летели на одну базу и 11 на другую.
Сначала начали их сажать. Из шести посаженных три бабахнули. После чего приняли решение сбивать.
если журналисты не врут.
Т.е. там, как понимаю, интервалы были много более 10 сек. Кто-то из наших утверждал, что налёт был одновременный? (я просто не особо следил...)
Михаил_1
Т.е. там, как понимаю, интервалы были много более 10 сек. Кто-то из наших утверждал, что налёт был одновременный? (я просто не особо следил...)
Тогда это вообще глупость какая-то, а не налет. Наугад, с большими погрешностями, растянуто во времени.
Михаил_1
по факту - выгоднее всего это нападение было нам.
ни одного логически обоснованного довода, не говоря уже об абсурдности такого предположения... :dnknow:
viktor_venskiy
Напротив - это всё логически обоснованные доводы, основанные на фактическом положении дел на текущий момент.
БДА
Тогда это вообще глупость какая-то, а не налет. Наугад, с большими погрешностями, растянуто во времени.
Это зависит от поставленной задачи и имеющихся вводных. А мы их не знаем.
А если целью был не налет, а разведка??? Проба БПЛА? Если опять же журналисты не врут, то посадили половину, остальные пришлось сбивать. Может отработка оптимальной комплектации БПЛА??? Управляемые VS автоматические, нужен радиовысотомер или нет, на каком расстоянии работают средства РЭБ, и.т.д.
Михаил_1
Выгода часто достается вовсе не тому, кто её закладывает и надеется поиметь .. часто происходит наоборот: выгода имеет своего изобретателя (вспоминаем про гильотину и её автора)...

Так что, что там СЕЙЧАС нам выгодно .. мимо кассы. Умение получить выгоду от действий противника - основа восточных единоборств, в которых "великий и ужасный" таки гуру, хоть и небольшой.
tolstopuz
Ну так... Факты ("сейчас") против домыслов ("а если бы... планировали то...")
Не, я не утверждаю, я лишь накидываю варианты, не менее вероятные и логичные, нежели постулируемые как аксиомы венским, к примеру.
Я к тому, что надо понимать то, что утверждаешь. А не плескаться в психологически приятной медиаистерии.
Михаил_1
Напротив - это всё логически обоснованные доводы, основанные на фактическом положении дел на текущий момент.
да ну?
- никакого ущерба - т.е. все в кого стреляют, но не наносят им ущерба, тут же попадают у вас под подозрение в самостреле?
- потреннировались перед сменой частот/иных_характеристик - Для военных "тренировок" существуют полигоны, где в более управляемых условиях можно получить более полезные данные;
- наехали на "умеренную оппозицию" - убивцы! - А смысл, наезжать? Никакого.
- наехали на янки, подмочили их репутацию - "кому помогаете?!" (а вдруг перестанут?) - Точно не перестанут. И такие наезды на них как с гуся вода. Ну ответили они, что такие БПЛА можно купить в интернете и фсёё.
- наехали на турок, намекнули на "след янки", подлили масла в огонёк непростых американо-турецких отношений - И здесь мимо, далее портить эти отношения некуда, ибо турки отлично знают, кто стоял за предущей попыткой гос.переворота.
- внутри страны "вся страна в едином порыве готова подняться итд итп" - Кто в едином порыве? да, еще после новогодних каникул... обсудили 5-6 человек на подобно нашему форуму и молчок. Да и зачем это путину при поддержке населением 75% минимум?

так штаа никаких фактов и даже правдоподобных гипотез не наблюдаю.
viktor_venskiy
да ну?
ну да
- никакого ущерба - т.е. все в кого стреляют, но не наносят им ущерба, тут же попадают у вас под подозрение в самостреле?
я лишь сказал "никакого ущерба"
- потреннировались перед сменой частот/иных_характеристик - Для военных "тренировок" существуют полигоны, где в более управляемых условиях можно получить более полезные данные;
а как же рассуждения о том, что сама операция в Сирии - полезная тренировка для наших ВС?

остальное на уровне не ниже Вашего про "Уходить сшасты не хотят. Причин остаться нет. Почему бы не расшатать ситуацию? Опять же с турками не хило бы нас опять поссорить." etc. Точно так же можно многословно комментировать с общим рефреном "фигня". Это всё теоретические построения.
"так штаа" фразу "никаких фактов и даже правдоподобных гипотез не наблюдаю." - в полной мере можно и нужно относить [и] к Вашим построениям.
tolstopuz
часто происходит наоборот: выгода имеет своего изобретателя (вспоминаем про гильотину и её автора)
А что там с авторами гильотины (AKA "луизетта")?
Михаил_1
Это всё теоретические построения.
на все пункты вашего возражения я привел аргументы, кроме п. "наехали на "умеренную оппозицию" - убивцы!", которое ну совсем лишено логики и не заслуживает опровержения...:улыб:
SteveR
Предлагаете впасть в оффтоп, вместо того чтобы самостоятельно ножками .. пардон пальчиками по Клаве .. пардон, в недрах гугля пошариться?:улыб:

Ну так, напомню. Изобретатель гильотины отведал её прелестей кажись даже первым. Было в разрезе про эту "возвратность" желающим огрести прибыль, ежели вчё.:миг: