Современная КПРФ, даже приобрести то не смогла. А ведь в 95 был шанс.
Zastabilov
veteran
КПРФ адаптирована под современные реалии, всему свое время.
Вот это да, а не народ ли сам от социализма отказался, еще лет за 10 до Путина?это когда это?
Ну .. если смотреть не на отдельных героев, а в целом по больнице .. то многих уже и нет, а у многих уже и давно ничего нет. Это в 90-е они приобрели, но потом жеж ишо и удержать надобно.
Хорошо помню диалог с проводницей в начале 2000-х: -"Раньше? Ха, раньше при СССР я в парткоме была и двери в магазы пинком открывала, чего только у меня не было! А теперь что? Ну приватизировались, ну поимела кое-что .. так всё же отобрали подчистую! Теперь вот хорошо ещё проводником взяли.."
Хорошо помню диалог с проводницей в начале 2000-х: -"Раньше? Ха, раньше при СССР я в парткоме была и двери в магазы пинком открывала, чего только у меня не было! А теперь что? Ну приватизировались, ну поимела кое-что .. так всё же отобрали подчистую! Теперь вот хорошо ещё проводником взяли.."
Ну, не столько от социализма и СССР, а токмо от "руководящей роли ума и совести" .. ваще-то.
.. э-э-э, а почему "чуть не просрал"? В общем-то все что можно было - было того, просрано. И не на один раз даже.
.. э-э-э, а почему "чуть не просрал"? В общем-то все что можно было - было того, просрано. И не на один раз даже.
прагматик
old hamster
Сейчас читают
Посоветуйте тушь ;)
248066
998
Где купить-2? (часть 3)
385300
999
красота и материнство (часть 129)
216844
1000
Пасибки. Особенно про "вишенку на торте". -"Да Пу боится навальнят" .. гы.. кто тут вещал, ась?
"Да Пу боится навальнят"так он сам это говорил, что если забоится то на выборы не пустит- вроде логично все сложилось))))
Zastabilov
veteran
На Эхо Москвы в телефонном голосувании, Грудинин взял 91,6% против Путина, вот и поди разберись, где либералы, где коммунисты, а где путинисты
Показать спойлер
Показать спойлер
Показать спойлер
На вотчине запутинской пропаганды Вести FM, Грудинин набрал 45% голосов, Путин около 50%, Жириновский-5%.
На 18-й минуте оглашение результата.
На 18-й минуте оглашение результата.
Показать спойлер
прагматик
old hamster
На эхе и черта бы выбрали бы, лишь бы не путин. Гэлап серьезная контора.
Гэлап серьезная контора.Но вот лайф считает, что подвирают.
Эксперты отмечают, что, несмотря на уважение исследований Gallup по всему миру, их результаты не показывают реального расклада, а огромные выплаты от американских властей свидетельствуют о манипуляциях с общественным мнением.
ну про 34% может и наврали, а в остальном похоже на правду.
tolstopuz
v.i.p.
Так этож "ухо"! Удивился, если бы там были иные цифирьки, а так .. прогнозируемо.
Хотите свангую, что ваш Грудинин и 20% не наберет в реальности?
Хотите свангую, что ваш Грудинин и 20% не наберет в реальности?
tolstopuz
v.i.p.
Кто подскажет, кого выдвинули едроссы? Что-то не могу найти. Или они до 12 января тянуть будут, опешимши что Путин пошел в самовыдвиженцы ..
Zastabilov
veteran
А я не прогнозирую, я действую в своих интересах, от путина мне ожидать нечего.
28 млн. от ЕР. Как вы думаете, кого то еще они будут выдвигать. Ну и смешно, что частными пожертвованиями собрано чуть более 30 т.р.
Э-э-э .. они конечно могут стоять за Путина, но он .. как-бы это "самовыдвиженец" и от них, едроссов не идет, вот и интересно кого они из своих рядов выдвинут? И выдвинут ли?
viktor_venskiy
чеширский кот
Они же сразу отказались - они поддерживают только путина и никого другого...
Он как "самовыдвеженец" идет от всех партий сразу, поэтому любая партия его может поддержать и пополнить его предвыборный фонд
Он как "самовыдвеженец" идет от всех партий сразу, поэтому любая партия его может поддержать и пополнить его предвыборный фонд
viktor_venskiy
чеширский кот
Политолог Дмитрий Орлов о плюсах и минусах выдвижения Грудинина:
Показать спойлер
ЯВЛЕНИЕ ГРУДИНИНА. 5 ТЕЗИСОВ
1. Грудинин - серьезный оппонент власти. В сложившихся обстоятельствах, когда он выдвинут на пост президента от КПРФ слишком поздно для нормального продвижения и при слишком неблагоприятных характеристиках узнаваемости, он вполне может уступить Жириновскому. Предскажу даже, что на сегодня это наиболее вероятный сценарий. Трампа из Грудинина не получится. Все-таки 30% поддерживающих замену Зюганова Грудининым - это далеко не 30% готовых за Грудинина голосовать (к тому же это данные ЦИПКР; ЦИПКР - достойная структура, ее руководителя Сергея Обухова я давно знаю, но она аффилирована с КПРФ, и эти данные стоило бы перепроверить). Но если бы выдвижение состоялось на 5-6 месяцев раньше, картина могла бы быть совершенно другой. Если Грудинин будет играть "в долгую", он может стать серьезным игроком и серьезным оппонентом власти.
2. Грудинин - принципиально не "нишевый" кандидат. Опираясь на традиционного избирателя КПРФ (не думаю, что с этим будут проблемы), в перспективе он может мобилизовать в свою поддержку сразу несколько разных электоральных групп:
1) часть избирателей, объединенных общим запросом на справедливость (с ними Грудинин говорит о прогрессии подоходного налога, например);
2) "экологистов" и сторонников здорового образа жизни;
3) женщин 35+;
4) наемных работников, занятых во всех отраслях, стремящихся к высокой зарплате и благоприятным условиям труда;
5) мужчин 50+, считающих ценностью реальный производственный и управленческий опыт;
6) сторонников "русского Лукашенко" (их не так мало, как может показаться, между прочим);
7) последовательных противников крупного капитала - от отрицающих приватизацию до недовольных российской экономической системой как "олигархической";
8) сторонников стабилизации внешнеполитической ситуации и уменьшения конфликтности во взаимоотношениях с Западом (им Грудинин уже фактически предлагает изоляционистский курс);
9) часть среднего и мелкого бизнеса, самозанятых (им Грудинин говорит о давлении на его предприятие со стороны московских властей);
10) часть либеральных избирателей;
11) граждан, принципиально не поддерживающих Владимира Путина и его политику.
Список, думаю, неполон. Но и в таком виде потенциальная коалиция в поддержку кандидата КПРФ выглядит весьма внушительно, причем значительная ее часть может руководствоваться в своем выборе рациональными мотивами.
3. У Грудинина удачный образ "народного предпринимателя", неплохая биография, правильная (и уже адаптированная для избирательной кампании - он далеко не новичок в политике) речь, в целом верное (во всяком случае, пока) позиционирование в медиа.
4. Грудинин - потенциально "тефлоновый" кандидат. Я полагаю (хотя пока это лишь гипотеза), что он один из тех политиков, в отношении которых не сработают банальный компромат или демотиваторы "на усах" (усы Гитлера - усы Грудинина - усы Чаплина, я уже видел такое; при этом скелетов в шкафу у него, судя по самым первым шагам, немало). Я думаю, узость кругозора (например, во внешней политике) - реальный и намного более серьезный аргумент против его ожидаемой агитационной кампании.
5. Проблемы Грудинина в этой кампании значительны и вряд ли преодолимы:
1) очень позднее выдвижение и откровенно недостаточная известность - это главное;
2) Зюганов как главный и великий менеджер кампании (он неизбежно будет толкать кандидата в хорошо ему известную нишу, не позволяя проводить эффективную мобилизацию);
3) серьезное недовольство выдвижением кандидата значительной частью партийной элиты КПРФ, в том числе в регионах - они будут как минимум тормозить развертывание кампании, а затем "межвыборное" продвижение;
4) Жириновский как более сильный полемист;
5) отсутствие (во всяком случае, сейчас) общенациональной партийной и в целом организационной опоры: КПРФ - партия нишевая (хотя ее ниша и самая значительная), НПСР - фантом, а другие левые организации, даже "Левый фронт", малочисленны и маргинальны.
1. Грудинин - серьезный оппонент власти. В сложившихся обстоятельствах, когда он выдвинут на пост президента от КПРФ слишком поздно для нормального продвижения и при слишком неблагоприятных характеристиках узнаваемости, он вполне может уступить Жириновскому. Предскажу даже, что на сегодня это наиболее вероятный сценарий. Трампа из Грудинина не получится. Все-таки 30% поддерживающих замену Зюганова Грудининым - это далеко не 30% готовых за Грудинина голосовать (к тому же это данные ЦИПКР; ЦИПКР - достойная структура, ее руководителя Сергея Обухова я давно знаю, но она аффилирована с КПРФ, и эти данные стоило бы перепроверить). Но если бы выдвижение состоялось на 5-6 месяцев раньше, картина могла бы быть совершенно другой. Если Грудинин будет играть "в долгую", он может стать серьезным игроком и серьезным оппонентом власти.
2. Грудинин - принципиально не "нишевый" кандидат. Опираясь на традиционного избирателя КПРФ (не думаю, что с этим будут проблемы), в перспективе он может мобилизовать в свою поддержку сразу несколько разных электоральных групп:
1) часть избирателей, объединенных общим запросом на справедливость (с ними Грудинин говорит о прогрессии подоходного налога, например);
2) "экологистов" и сторонников здорового образа жизни;
3) женщин 35+;
4) наемных работников, занятых во всех отраслях, стремящихся к высокой зарплате и благоприятным условиям труда;
5) мужчин 50+, считающих ценностью реальный производственный и управленческий опыт;
6) сторонников "русского Лукашенко" (их не так мало, как может показаться, между прочим);
7) последовательных противников крупного капитала - от отрицающих приватизацию до недовольных российской экономической системой как "олигархической";
8) сторонников стабилизации внешнеполитической ситуации и уменьшения конфликтности во взаимоотношениях с Западом (им Грудинин уже фактически предлагает изоляционистский курс);
9) часть среднего и мелкого бизнеса, самозанятых (им Грудинин говорит о давлении на его предприятие со стороны московских властей);
10) часть либеральных избирателей;
11) граждан, принципиально не поддерживающих Владимира Путина и его политику.
Список, думаю, неполон. Но и в таком виде потенциальная коалиция в поддержку кандидата КПРФ выглядит весьма внушительно, причем значительная ее часть может руководствоваться в своем выборе рациональными мотивами.
3. У Грудинина удачный образ "народного предпринимателя", неплохая биография, правильная (и уже адаптированная для избирательной кампании - он далеко не новичок в политике) речь, в целом верное (во всяком случае, пока) позиционирование в медиа.
4. Грудинин - потенциально "тефлоновый" кандидат. Я полагаю (хотя пока это лишь гипотеза), что он один из тех политиков, в отношении которых не сработают банальный компромат или демотиваторы "на усах" (усы Гитлера - усы Грудинина - усы Чаплина, я уже видел такое; при этом скелетов в шкафу у него, судя по самым первым шагам, немало). Я думаю, узость кругозора (например, во внешней политике) - реальный и намного более серьезный аргумент против его ожидаемой агитационной кампании.
5. Проблемы Грудинина в этой кампании значительны и вряд ли преодолимы:
1) очень позднее выдвижение и откровенно недостаточная известность - это главное;
2) Зюганов как главный и великий менеджер кампании (он неизбежно будет толкать кандидата в хорошо ему известную нишу, не позволяя проводить эффективную мобилизацию);
3) серьезное недовольство выдвижением кандидата значительной частью партийной элиты КПРФ, в том числе в регионах - они будут как минимум тормозить развертывание кампании, а затем "межвыборное" продвижение;
4) Жириновский как более сильный полемист;
5) отсутствие (во всяком случае, сейчас) общенациональной партийной и в целом организационной опоры: КПРФ - партия нишевая (хотя ее ниша и самая значительная), НПСР - фантом, а другие левые организации, даже "Левый фронт", малочисленны и маргинальны.
Показать спойлер
Zastabilov
veteran
Для меня, выдвижение Грудинина - это возможность продемонстрировать несогласие с проводимой социально-экономической политикой в нашей стране.
tolstopuz
v.i.p.
Да что Вы так возбудились со своим грудининым! Все эти "рейтинги" меня ваще мало волнуют, кто и что там насчитал!
У меня свой рейтинг, и уже высказался (отмотайте взад), что идея лохотрона мне очень даже понравилась. Уже закупил дюжину теннисных шариков, осталось сделать сам барабан к лохотрону. Если кандидатов будет больше 12-и, значит устрою "лохотрон по олимпийской системе на выбывание" кучками..
Кого его Величество Случай выберет, за того и пойду голосовать. Хоть Жириновский. Не надо меня никуда агитировать..
У меня свой рейтинг, и уже высказался (отмотайте взад), что идея лохотрона мне очень даже понравилась. Уже закупил дюжину теннисных шариков, осталось сделать сам барабан к лохотрону. Если кандидатов будет больше 12-и, значит устрою "лохотрон по олимпийской системе на выбывание" кучками..
Кого его Величество Случай выберет, за того и пойду голосовать. Хоть Жириновский. Не надо меня никуда агитировать..
Ostrog
guru
Как мне нравится, что сбор подписей за Путина идёт в торговых центрах. Символично-таки. Уж что возвёл, там и собирает...
в гиганте не нашел, может они прячутся от подписантов?