Ситуация в России. (часть 13)
220264
999
Grieg
Ну так вы и порешили
не мы.

Можете повторить?
Мало того что можем, повторим.
Весь мир, кстати этого ждет. Потому что весь мир идейно мертв. Одна надежда, что Россия как всегда напрягется за всех и всех спасет в очередной раз. Только вот стоит ли.
Grieg
Поясняю для неграмотных. Деньги на пенсии берутся у одной части населения и передаются другой части населения. В целом у населения кол-во денег не меняется. Ваше утверждение "Фактически вы забираете у нищего населения деньги" (с) это прямая ложь. Т.е. Вы врете.
61-м, 91-м, 98-м, 14-м. Забирать, отрывать, крымнашить, и проч.
А что же еще 54-й не вспомнили? Это те же мы, которые передали Крым в УССР? Ах да, дайте угадаю, забирать, отрывать Крым с целью передачи УССР это нормально, это не зло. :ха-ха!:
vran
Нет. Нет тут никакого обмана с моей стороны. Человек должен был пойти на пенсию в 60 лет. Ему теперь придется идти в 65. При средней пенсии 10 труб.мес. за 5 лет он лишается 600 труб. Женщины соответственно 960 труб. Им отдадут эти деньги? Нет. К слову, на Росие было правильное движение в части пенсионного обеспечения, страховая и накопительная части. Эта система наиболее оптимальна. И...в 13-м году накопительную часть просто отобрали тоже. А нпф? Ой тут вовсе целая история! Иных уж нет , а те и вовсе далече! А денюшки? А плакали денюшки. Тютю.
Как Пиночет пенсии всем раздавал? А вот так вот раздавал.
"Китайцы спилили все". Кто на самом деле уничтожает русский лес

"На начало 80-х годов общие запасы леса для РСФСР составляли 72,49 миллиарда кубометров
...
Спустя три десятка лет, в более близком к нам 2015 году...

•Общий запас древесины в России: 81,5 миллиарда кубометров,
•Ежегодный прирост: 993,8 миллиона кубометров..." ©
Grieg
Человек
Начали переобуваться и перестали говорить про население, это хорошо.
При средней пенсии 10 труб.мес. за 5 лет он лишается 600 труб.
А это снова манипуляция. За 60 месяцев этот среднестатистический человек получит 1 800 тыр з\п и недополучит 600 тыр пенсии. Т.е. чистый приход денег для него составит 1200тыр. Это если Вы о деньгах. :umnik:
К слову, на Росие
Без отличительного знака украинствующих идиотов не можете обойтись?
vran
Нет. Получит при условии что есть работа. Если нет, то нет. И к тому же потеряет указанные деньги. Их он потеряет гарантированно, а вот доход от работы не приобретет гарантированно.
Grieg
1) Потерять можно только если имеешь. "Эти деньги"(тм) среднестатистическому человеку не принадлежат. Потерять он их не может.
2) Как не прискорбно, но проблему трудоустройства пенсионеров решат административно, и работа будет. Возможно не сразу, но для того и переходный период.
Grieg
доход от работы не приобретет гарантированно.
Ложь.

"В 2017 году официально работает более 15 миллионов пенсионеров"
vran
В том и дело что человеку на рф ничего не принадлежит. просто люди работали и за них отчисляли социальные взносы. И почему вы не указываете на несправедливость льготных пенсий?
А трудоустроить вам этих людей некуда. Т.е. кто сможет будет сидеть где сидит. А вот молодежь будет без работы. Вашей экономике не нужно столько людей. Некуда. Негосударственный сектор вы убьете в ближайшие 1-3 года. Слишком начали администрировать, не создав ему условий для существования. В госсектор всех утолкать тоже не получится..Посмотрим.
vran
Как не прискорбно, но проблему трудоустройства пенсионеров решат административно, и работа будет
А деньги? Так то работы и у меня во дворе достаточно, грибами и сеном оплату брать будете?
Grieg
В том и дело что человеку на рф ничего не принадлежит
Человек вообще не может находится на РФ. Дешевое кривляние не дает Вам сформулировать мысль.
А вот молодежь будет без работы. Вашей экономике не нужно столько людей. Некуда. Негосударственный сектор вы убьете в ближайшие 1-3 года. Слишком начали администрировать, не создав ему условий для существования. В госсектор всех утолкать тоже не получится..Посмотрим.
Достаточно здоровую мысль портит истерика и сумбур. Про 1-3 года это мантра всех майдаунов. Молодежь останется не без работы, а без карьеры. Но вот то что экономике не нужны эти люди - правда.
Валенок
И что? И откуда эти цифры? В 17 работали гарантированно, а в 20 тоже будут гарантированно работать?

"На 1 июля 2016 года – 10 миллионов работающих пенсионеров, на 1 июля 2017 года – 9,5 миллиона работающих пенсионеров", — сообщили в ПФР.

РИА Новости https://ria.ru/society/20170831/1501481526.html

"В I квартале 16 г. резко сократилась численность работающих пенсионеров: с 15 млн на 1 января до 9,6 млн к 1 апреля, пишет Счетная палата в докладе об исполнении бюджета. Такое сокращение – на 36% – не могло не отразиться на сумме, запланированной Пенсионным фондом (ПФР) на индексацию страховой пенсии только неработающим пенсионерам, указывает Счетная палата." web-страница

Так что поосторожнее надо с вбросами.
vran
1) Потерять можно только если имеешь. "Эти деньги"(тм) среднестатистическому человеку не принадлежат. Потерять он их не может.
дак они и теряют пенсию до 65 лет - которая им принадлежала.
2) Как не прискорбно, но проблему трудоустройства пенсионеров решат административно, и работа будет. Возможно не сразу, но для того и переходный период.
хорошо если эта работа будет по специальности и её оплата будет отличатся от размера пенсии.
Akademik
А деньги?
средняя з\п не вырастет. :dnknow:
vran
Если верно понимаю, никаких аргументов у вас нет. Это и понятно. Достаточно послушать блеянье ваших министров про "как на Европе". У них тоже нет аргументов. Аргумент один. Отнять у нищеты и поделить меж себя любимых.
Grieg
И что? И откуда эти цифры? В 17 работали гарантированно, а в 20 тоже будут гарантированно работать?
а что все козыряют этими работающими пенсионерами?
они не получают пенсию?
они все работают на тех же местах, что и до выхода на пенсию?
часть из них работает потому что денег не хватает, часть потому что скучно дома сидеть работает за символические деньги "вахтерами" - и только малая толика действительно востребована и высокооплачиваема.
transs
которая им принадлежала.
Деньги эти не принадлежали им никогда.
хорошо если эта работа будет по специальности и её оплата будет отличатся от размера пенсии.
Я могу только логику и методику наших властей предполагать. А конкретная реализация зависит от использованных инструментов. Вполне вероятно, что положение работающих после 60-и только улучшится по отношению к текущей ситуации. Остальные немного подвинутся. Экономика немного подвинется, в зад.
vran
Деньги эти не принадлежали им никогда.
можно долго играть слово "принадлежали" - но суть от этого не изменится.
человек рассчитывал после 60 лет не напрягаться, а жить на 14 тыр получаемых от гос-ва "нахаляву"
а гос-во отобрало эту "халяву" за 5 лет.
transs
можно долго играть слово "принадлежали"
Так этим и занимаются разжигатели-путиноборцы. Цель вызвать ненависть, поэтому и формулировки "отобрали" "ограбили".
А так как Вы сформулировали, уже и не сильно на эмоции давит. Так что суть изменяется очень сильно.
transs
Не знаю. В части вахтеров да. И в 16-м г. "вахтеров" стало много меньше. Почему? потому что с "вахтеров" мало что брали взносы в пф (оксиморон, не стихоплёт), но еще решили "кинуть" на индексационные копейки. Итог сразу вылез на лице. 5.4 млн. "уехали" во тьму. Что же делать? Всё просто. Доработал человек до пенсии, освобождение от "социальных налогов". Работодатель получает мотивацию к "пенсионным раб.местам".
vran
А так как Вы сформулировали, уже и не сильно на эмоции давит. Так что суть изменяется очень сильно.
суть вообще не меняется - пополнение бюджета за счет лишения пенсии миллионов людей за 1-8 лет.
vran
Нас еще ждут на голосувании за едрень в сентябре, вот она та грань, где станет ясно. Охлосу граблями по лбу мало, надо еще, опять будем слышать привычное - "а за кого надо было?"
Вспоминаю как Медведева нам подносили, красиво ..
transs
А вот это уже откровенная ложь.
Akademik
А едрень то тут при чем? Нам только губер корячится. Судить по губернаторским выборам о поддержке партии это несколько странно. На поддержку партии можно будет посмотреть в 2021году. Есть такое подозрение, что до этого времени мы увидим еще много непопулярных, но нужных решений, а потом вдруг возникнет новая партия власти.