Ситуация в России. (часть 13)
220351
999
tolstopuz
ТАСС перепечатал РИА Новости. РИА Новости и есть сливник официоза. Вы вроде хотели официальную версию? Ну вот Вам НТВ и мнение известнейшего психиатра. тыц
Вообще, если разобраться, то это Вам бы неплохо источники своих теорий предоставить. Что то мне подсказывает что это желтуха типа "брянские новости" или "царьград" :ха-ха!:
vran
Ну мнение этого психиатра тоже можно под сомнение поставить. Хотя бы из-за этой фразы: "Михаил Виноградов, психиатр-криминалист: «Человек определенно относится к сыну лучше, чем мама. Даже сейчас он говорит, это мой сын, моя кровиночка. "
Откуда он взял, что мать к сыну плохо относилась? Никакого интервью с матерью, да даже просто её лица нигде не было показано, ни одной фразы от неё не было озвучено в СМИ. С чего этот психиатр ляпает такое?
Единственное, что было озвучено, что его мать увидела как он смотрел сцены школьной бойни в игре и спросила его - зачем он это смотрит? Он ответил, что просто так. Ну вот увидите вы ,что ваш ребенок смотрит такое и ответит вам так же, вы что побежите сразу же к психиатру? В подростковом возрасте все дети странные.
rops
У сына спросил, может ли просмотр жестоких фильмов и игры привести к желанию взрывать и стрелять. Он немного удивленно пожал плечами, "нет конечно, с чего бы?"
У них в школе на ОБЖ проводили занятия на тему как вести себя в таких случаях на примере какой-то американской школьной бойни 1998 года. Интернет тогда был совсем не такой.
rops
Да я уже заметил что вообще любое профессиональное мнение, местные эксперты с легкостью ставят под сомнение.
Ну не нравится этот...
***Совершив нападение на колледж в Керчи, Владислав Росляков мог стремиться прославиться. Об этом заявил психолог Александр Кичаев.По мнению эксперта, не исключено, что у злоумышленника был комплекс Герострата (стремление человека прославиться путем вредоносной деятельности). Хладнокровие же стрелка говорит о том, что он уже «жил» в другом измерении, вписав себя в историю.(с)
***мы выяснили у психиатра Андрея Карасева:В какой-то момент под влиянием определенных внешних или внутренних обстоятельств случается вспышка. В данном случае поведение молодого человека похоже на острый психоз.(с)
*** обратились за комментарием к руководителю психологической лаборатории Московского Областного Центра Социальной и судебной психиатрии, доктору психологических наук, академику Виктору Гульдану.- На мой взгляд, телевидение и кино тут не при чем. Сейчас появилась версия о том, что предполагаемый мотив преступления – конфликт с преподавателем колледжа. Если у молодого человека накопился негатив, если он был склонен к идее мести, он мог прийти к этому преступлению и без какого-то внешнего воздействия. (с)
И.Т.Д.
Михаил_II
Всякие видосы с насилием имеют десятки, а то и сотни тысяч просмотров. Фильмы вообще смотрят миллионы, и никого не убивают. Но сверху спустили методичку о необходимости контроля за интернетом, и понеслось...
vran
Да щас всяких экспертов набежало со своими "вспышками" мнений. Где же раньше они были?
Какой острый психоз? Парень 1,5 года, а то и больше, готовился к этому событию методично и хладнокровно. Учился разбираться и обращаться с оружием, стрелять, делать СВУ. Изучал все законные! способы приобретения оружия, проходил мед.освидетельствование, учебу на курсах обращения с оружием, получал лицензию, справки, приобретал сейф и т.д. и т.п. Невероятная целеустремленность. Вот бы её в нужное русло.
В СМИ появилось мнение:
Родственники погибших в массовом расстреле студентов колледжа в Керчи утверждают, что убийца — 18-летний Владислав Росляков — в первую очередь намеревался расправиться с директором заведения.

тыц
rops
Да щас всяких экспертов набежало со своими "вспышками" мнений. Где же раньше они были?
Эксперты сидели на своих местах, и занимались своей работой. Набежали к ним СМИ. :umnik: Это нормально брать комментарии у специалистов, а не выдумывать теории заговора.
Какой острый психоз? Парень 1,5 года, а то и больше, готовился к этому событию методично и хладнокровно.
Ну почитайте для общего развития как развивается психоз, и как переходит в острый психоз, не будет глупых вопросов. Виды психозов почитайте. Вообще, больной психозом зачастую не теряет навыков, и вполне способен к системным действиям и достижению цели.
Парень 1,5 года, а то и больше, готовился к этому событию методично и хладнокровно.
Не, это Вы, и не только, пытаетесь выдать набор отдельных факторов за систему. Персонаж был "помешан" на оружии и бомбах, а потом его "клинануло" и он их применил.
проходил мед.освидетельствование
Ну так это проблема формализма при мед. освидетельствовании. Шарий, наглядно и по теме.
в первую очередь намеревался расправиться с директором заведения.
Судя по роликам в инете источнику информации так же стоит проверится.
rops
Про психоз: тык Симптомы:
***Пациент начинает слышать в голове незнакомые голоса, которые комментируют происходящее либо отдают приказы. Это может происходить в форме монолога или диалога. Под воздействием этих голосов человек может совершить суицид или нанести себе травмы.
***Возникшая агрессия может распространяться на близких людей или просто окружающих.
vran
Вран, раньше чем аппелировать к психам и психолугам, ответьте на ряд вопросов:

1. Вы ту нарезку, за которую директора ТВ канала типа уволили, сами - смотрели? Если да, то далее Вам вопросы на засыпку:
1а) Начало. Росляков движется мимо(!) ПТУ возле дома напротив и только потом, как-бы возвращаясь заходит в ПТУ. Куда он ходил (и рюкзак и сумка при нем) и зачем делал крюк?
1б) 0:55 - кадр, где под камерой стоит некто, и передает нечто Рослякову, который это берет правой рукой, краткий миг, но на пошаговом просмотре оно четко заметно. Что получил Росляков?
1в) Когда он проходит по первому этажу у него под шеей, на майке (ещё под курткой) "пришпилена" некая бумажка, приличного размера (около 12х20см), типа "на скотч". Зачем ходить по первому этажу с бумажкой, которая даже не закрывает надпись на майке?
1г) Собственно стрельба ведется из помпового ружья, типа 12/76, калибр можно ошибиться (так пишут в сети), но на видео виден достаточно длинный ствол .. подходит.
2. А теперь "главные вопросы":

2а) каким способом Росляков смог из него застрелиться, если расстояние от среза ствола несколько превышает .. длину руки?

2б) Турецкое помповое ружье Хатсан 12/76 и патроны, которе он к нему типа покупал (картечь, сиречь шарики, диаметром 5.6мм вес ок. 1гр, в патроне от 35 до 42штук) .. самострел в голову .. на фото хорошо видна ЦЕЛАЯ (полностью) правая часть головы (мальчик - правша ваще-то) и кровь из под левой стороны.

Как Росляков самозастрелился правой рукой, в левую половину головы из ружья, только ствол которого длиньше его руки (там ещё магазин и зарядник около 10см), даже не разуваясь? (на фото он в берцах)

Когда ответите хотя бы на половину заданного - давайте продолжим про ваших "психиатров", пообщаемся за них тоже.:улыб:

Кстати, на видео персонаж сильно похож, но однозначно разобрать при том качестве - увы, невозможно. Не факт вовсе и даже что там один и тот же персонаж, настолько всё нечетко.
tolstopuz
P.S. даже 30 шариков 5.6мм, с начальной скоростью около 400м/сек .. что там должно было остаться вместо головы? Так чем он "самозастрелился"?
tolstopuz
Вау! Ысперд-криминалист диванный в топике!
Правша как раз завалит длинный ствол влево. Возьми веник и упри правой рукой себе снизу в жбан (единственный способ вышибить самому себе межушный ганглий из длинноствола (ну или в рот взять - но это с 12 калибром надо тренироваться)). На сверхмалом расстоянии осыпь дроби (картечи) практически нулевая и больше цилиндрическая нежели конусовидная, а у дробовиков еще и чок есть, как раз для уменьшения осыпи. Длина общая у хатсана с нескладным неотъемным прикладом 1000 - 1260 мм, ствол 500 мм. До спускового крючка дотянуться нефиг делать, если упереть в жбан. Я видел стрелявшихся придурков, как правшей, так и левшей. Работал в СМЭ на Немировича. Правши всегда влево заваливают, левши вправо. Физиология-с.
И да, у меня далеко не первый центнер отстрелянных патронов разных калибров, от 3.5 и то 12.7 ( артиллерию не считаем, уж больно там чиселки большие). Мс по пулевой стрельбе пистолет, винтовка.
Злыдь
Не эксперт ни разу и даже не претендую. Но на фотках и видео Хатсан со стволом никак не в 500мм, гораздо длиньше. Не дотянуться.
tolstopuz
еще один момент упущен:
какой-то профессиональный хакер подчистил всё присутствие стрелка в соцсетях - навряд ли таким спецом был сам стрелок... да и зачем он сам уничтожил все свои документы (сжег).

Действительно всё указывает на расчетливое, контролируемое извне поведение. И только в этом случае кому-то выгодно уничтожать и переписку и прочее. для чела идущего на смерть, оставить свои комменты в сетях - путь к славе и он навряд ли стал бы их уничтожать.
tolstopuz
Понятно. Гадание по фото.
Самый длинный хатсаний ствол 710мм (только ствол). Обычно они идут со стволом 500-510мм. Плюс ствольная коробка с УСМ еще около 200 мм. Остальное в рассматриваемом случае совершенно неважно. Даже с длинным стволом общая длина у них 1210 мм (с прикладом!), у коротких, соответственно, 1000-1010 мм. У среднего мужчины длина руки от плеча до запястья около 70 см. Такшт все возможно.
Злыдь
Согласен, посмотрел, они есть разные.. но на фото в библиотеке он лежит как-бы в обнимку с энтим ружжом, и там (не знаю, может мне кажется) видно, что ствол торчит "за" башкой, а "курок" уходит аж до бедра, где-то там. Ну и если это калибр 12/76, то какова длина ствола, если 76 - это его длина в калибрах?

И да, Вы верно отметили что правша клонит влево, а левша - вправо. Только на фото у него вся "морда лица" .. целая. Попадание в левую сторону башки, может в висок .. не видно. Но вся правая половина головы и лицо - видны очень хорошо и на них отметин нет никаких.

420м/сек, 32-42 шарика по 5.6мм .. какова входная энергия выстрела "в упор" и диаметр входного отверстия? А "выходного" тогда каково следует ожидать? А где оно, если справа "всё чисто", да и затылок явно не сильно пострадавший .. А ведь "башка" она как арбуз .. на 80% мозг состоит из воды, а вода - жидкость несжимаемая ваще-то. Вам, как специалисту это должно быть куда как ясней чем мне, правда же?

А может и не "в упор" вовсе .. тогда - да, всё что попало осталось в башке, масса шарика около 1гр., останавливается достаточно быстро. Только вот как возможен самострел из длинного ружья, не разуваясь, не в упор и ещё от выстрела упасть .. на "больное место"да в "обнимку" с ружжом, а не быть "откинутым" наоборот .. ни понимаю.
Автоинформатор
Растет терроризм в Сибири.
Так, за девять месяцев этого года в Сибири возбудили 56 уголовных дел, связанных с терроризмом.
По словам Патрушева, это связано в том числе и с тем, что в регионе стало больше трудовых мигрантов из Центральной Азии и Закавказья.
РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181024/1531329632.html
угу, наконец-то начало доходить и даже опыт европы не понадобился ... :morning:
Автоинформатор
Ну и вопрос, который беспокоит не меньше: что получил "стрелок" под камерой, после чего он пошел, сел у входа, раскрыл рюкзак с "бонбой" и чего-то в нем ковырялся и только потом понес в кафешку? Судя по видео, тот, первый его похоже там поджидал, однако..
viktor_venskiy
Выезжать по преценденту просто стали ленивей, да позабаррикадировались в своих "опорных пунктах", вот и растет.. обсуждали уже.

Мне всё это уже давно напоминает дежавю с концом СССР .. осталось дождаться когда бандитсвовать будут прямо на улицах и бить стекла в электричках, автобусах заново.. про "пропадание продуктов с магазинных полок" уже заговорили.

Что .. опять надо ванговать за 4-5 лет "остатку"?
tolstopuz
Мне всё это уже давно напоминает дежавю с концом СССР ..
для полной аналогии нам надо снова задружить с сша: типа мир, дружба, перерасстройка:улыб:
tolstopuz
Ну и вопрос, который беспокоит не меньше: что получил "стрелок" под камерой, после чего он пошел, сел у входа, раскрыл рюкзак с "бонбой" и чего-то в нем ковырялся и только потом понес в кафешку? Судя по видео, тот, первый его похоже там поджидал, однако..
поздоровались ребята
не видели такого никогда?
Злыдь
Понятно. Гадание по фото.
Такшт все возможно.
А у меня вопрос - "Могли стрелка застрелить подоспевшие спецы?"
И если могли, то возможно, что версия с самострелом сейчас спецов защищает от той части общественности, которая немедленно на них накинется за то, что ребёнка застрелили, а не задержали?
tolstopuz
В гладкоствольном оружии с маркировкой 12/76 могут использоваться как патроны длиной 76 мм, так и длиной 70 мм перед завальцовкой. Термин "длина ствола в калибрах" - это к артиллеристам.

Хватит уже страдать хренью, а? Плотный пакет шариков общим диаметром 18,5 мм, в упор снизу вверх с уклоном влево оставит как раз полбашки. Которую и видно на фото.
transs
Видел, а также (и не только я такой) заметил, что он что-то взял оч. быстро правой рукой и сунул в карман. А также позже, когда открывал рюкзак, зачем-то лазил в тот же карман куртки. Прдполагаете "поздоровался" доставал?
Злыдь
Спасибо, верю как спецу. Значит так тоже возможно, в смысле "самозастрелился". Не настаиваю.
tolstopuz
Прдполагаете "поздоровался" доставал?
а вы предполагате - бомбу, ружьё или 150 патронов?