И хочется и колется..
191116
1000
Хелен
Может быть, кто знает. Меня смутила фраза ТС: "Я влюбляюсь в отношение мужчины к себе". С учетом того, как относится ТС к поведению мужчин, как-то сложно в голове все это укладывается.
fattycat
Я влюбляюсь в отношение мужчины к себе". С учетом того, как относится ТС к поведению мужчин, как-то сложно в голове все это укладывается.
А вот это да, тут и у меня нестыковка)
fattycat
Хотя, главная, конечно, нестыковка для меня в том, как можно одновременно быть якобы супер-легкой и жить исключительно для себя, не парясь и не заморачиваясь, беря от жизни всё, что хочется, лишь бы мне хорошо, как "эгосит до мозга костей", и при этом впадать в тяжелые депрессии и хотеть наложить на себя-любимую руки из-за того, чо кто-то тебе изменил, и вы расстались? :безум: тоже можно "голову сломать" (с), чтобы как-то это склеить воедино в одном человеке, ибо, как мне думается, "эгоист до мозга костей" все-таки должен был бы сказать себе - ну и пшел он вон, я себе нового заведу, в сто раз лучше, делов-то. И потому кажется, что одна из расписанных сторон личности - явно выдуманная... вопрос - какая из них?
Хелен
Лично у меня в этом плане главная суть в том, что каким бы положительным не был товарищ, он не заинтересует, если сам не будет испытывать симпатию ко мне первый, вот в чем дело. Точнее заинтересовать-то может, но не более, какие-то чувства могут пойти только, если "пойдут" от него ко мне с начала. Влюбиться в того, кто весь из себя идеальный по моим меркам, но ко мне равнодушен - это не для меня, и привлекать его внимание к себе всеми силами, убеждать в своей привлекательности, завоевывать и пр. я не буду, хоть какой идеальный он будет. Возможно, ТС имела в виду то же.
Да, именно так.
Хелен
И потому кажется, что одна из расписанных сторон личности - явно выдуманная... вопрос - какая из них?
ИМХО, складывается впечатление, что обе стороны - это и есть ТС, только разные субличности, как уже было предположено Oliss. Видимо запрет на проявление негативных эмоций, вывод, что это плохо и за это не любят, причем родом из детства. В эту теорию укладывается противоречие в высказываниях - отколовшийся кусочек души остальная часть считает глупой, ненужной, непривлекательной, незначимой, вот и отрицает все то, что прорвалось из подавляемого. А мы все-таки не роботы, как бы ТС не изображала всем довольный мегапозитив, и подавляемые негативные эмоции копятся, а потом бац - и депрессия накрыла.
Тут уж только одно можно в теории посоветовать ТС - найти своего психотерапевта, грамотного специалиста, причем лучше женщину. Только вот не хочет она этого категорически.
Хелен
Приятно в этих отношениях всем, коли они в них находятся:миг:
Rыжиk
интересно Ваше определение "случайного секса"
-------------
Как вариант:
- корпоратив, усталость, немного алкоголя, смазливая мордашка..а почему бы и нет?))
и что здесь случайного
- корпоратив?
- алкоголь?
- усталость?
- смазливая мордашка?

совершенно стандартная ситуация для работающего чела в современном террариуме и я не вижу здесь ничего случайного особенно со стороны "смазливой мордашки" если ты бигбосс. Это не случайный секс - это раблезианская установка получить побольше плюшек от жизни, в том числе в виде необременительной постельной физкультуры. И если человек не видит в партнере этой опции, то он\она будет иметь этот "случайный" секс у партнера\партнерши в разных кейсах по разным поводам.
Alippa
Так Вы моё мнение хотели узнать или навязать своё?
Я могу думать иначе, чем Вы?
Нет?
fattycat
Раньше я думала про субличности, да. Теперь очевиднее иное. Маниакальная стадия биполярного р-ва даёт такую картину мира. В том числе повышенное либидо. В соседнем топике про москвича ТС инвазирует активно женщину этим же мировосприятием.
Хм... Если меня щас забанят, пусть Баристер уговорит всех сдаться. Едва ли ТС сейчас способна воспринять чужие точки зрения. А половину гонорара он мне обещал.
fattycat
грамотного специалиста, причем лучше женщину. Только вот не хочет она этого категорически.
Тем более женщину нереально, ТС же не любит и не доверяет женщинам.
elle08
Приятно в этих отношениях всем, коли они в них находятся:миг:
Тоже верно)
Oliss
Замечательно..
Уже и DS пошли(
Я вполне адекватно воспринимаю чужую точку зрения. Мне просто не совсем понятно, почему я должна менять свою на вашу?
Можно мне доступно объяснить?
Формулировки , типа, мы - старше, опытнее, умнее - не пройдут.
Rыжиk
ОК. Давайте попробую. Существуют 2 точки зрения у 2х разных людей. Верна может быть или одна, или же обе сразу, или обе ложные. Чтобы проверить, люди прибегают к аргументам, уточняющим позицию каждого, и вуаля - "в споре рождается истина".
В вашей позиции заметно внутреннее противоречие, которое приводит к сомнениям в истинности основополагающих выводов. Вы разве не замечаете это противоречие?
fattycat
Вы уверены, что в споре всегда рождается истина?
Я - нет.
А зачем кому-то что-то доказывать? Пример можно?
Rыжиk
Я совершенно в этом уверена, с единственной поправкой, что не в споре, а в дискуссии.
Зачем кому-то что-то доказывать? А как вы свою позицию обычно отстаиваете? Как приходите к компромиссам с кем-либо? Как договариваетесь, как обсуждаете, к примеру, куда с другом пойти? Если бы никто ни с кем никогда не вступал в полемику, человечество осталось бы на уровне каменного века. Да и коммуникации между людьми обычно основаны на умении аргументировать свою точку зрения и при этом слышать других. Разве нет?
Rыжиk
Так Вы моё мнение хотели узнать или навязать своё?
Я могу думать иначе, чем Вы?
Нет?
думать иначе - обязательно
а вот тешить себя иллюзиями и заниматься самообманом и подменой понятий...ну в принципе тоже можете, это же Ваша жисть
fattycat
Как я отстаиваю свою позицию?
Никак. А зачем? Где я её должна отстаивать?
Никогда никому ничего не доказываю. Молча отхожу в сторону и делаю так, как я считаю нужным.

С друзьями никогда не спорим. У нас отношения выше этого. Мы просто уважаем выбор друг друга.
Куда пойти, куда податься? Никак не обсуждаем, срываемся и летим.. мы уже давно понимаем друг друга без слов.
Rыжиk
Вы писали, что у вас нет друзей-женщин. С друзьями-мужчинами отдыхаете? селитесь в один номер?:улыб:как подружки )
natalka2
Вы писали, что у вас нет друзей-женщин. С друзьями-мужчинами отдыхаете? селитесь в один номер?:улыб:как подружки )
Вы имеете ввиду заграницу?
До недавнего времени ездили вдвоём с мужчиной, с которым я жила.
Сейчас одна или с мамой.
Rыжиk
С друзьями никогда не спорим. У нас отношения выше этого. Мы просто уважаем выбор друг друга.
Куда пойти, куда податься? Никак не обсуждаем, срываемся и летим.. мы уже давно понимаем друг друга без слов.
Эм, это как? чтение мыслей/телепатию практикуете с друзьями что ли? а жены "друзей", когда вот так "срываетесь и летите", дома остаются довольные, ибо тоже понимают всё без слов?..
Rыжиk
Летим написано было, вот и подумала, что заграницу )
Rыжиk
Никак. А зачем? Где я её должна отстаивать?
Никогда никому ничего не доказываю. Молча отхожу в сторону и делаю так, как я считаю нужным.
Дело ваше, что тут скажешь. Молча и в стороне от эпицентра событий никому ничего не нужно доказывать.
С друзьями никогда не спорим. У нас отношения выше этого. Мы просто уважаем выбор друг друга.
Куда пойти, куда податься? Никак не обсуждаем, срываемся и летим.. мы уже давно понимаем друг друга без слов.
Вы так говорите, будто бы спор - это что-то плохое и фу-фу-фу какая гадость. И как будто спор несовместим с уважением. И донести до другого человека свою точку зрения - смертельно задавить или обидеть.
Смертельная обида ведь сказать другу, что последний просмотренный совместно фильм не понравился, потому что актриса главная играла неубедительно, если друг от этого фильма в восторге. А уж предложить человеку вместо очередного сотого похода в кофейню зайти в китайский ресторанчик так вообще в такой системе жуть, ну а если он еще и скажет, что китайскую еду не любит, то проще сразу телефон удалить этого хама.
fattycat
Я совершенно в этом уверена, с единственной поправкой, что не в споре, а в дискуссии.
Зачем кому-то что-то доказывать? А как вы свою позицию обычно отстаиваете? Как приходите к компромиссам с кем-либо? Как договариваетесь, как обсуждаете, к примеру, куда с другом пойти? Если бы никто ни с кем никогда не вступал в полемику, человечество осталось бы на уровне каменного века. Да и коммуникации между людьми обычно основаны на умении аргументировать свою точку зрения и при этом слышать других.
:agree: Полностью согласна, прям слово-в-слово мое понимание необходимости и важности/пользы дискуссий-споров, как неотъемлемой части способов коммуникации. А все рассказы про "никогда не спорим, выше этого, понимаем без слов" и т.д. для меня имхо чаще всего говорят о том, что людям просто всё равно, отсутствие дисксусий между близкими людьми, друзьями для меня говорит скорее о безразличии, равнодушии просто-напросто, ибо полностью во всех вопросах и темах люди ну не могут совпадать имхо, тем более общаться без слов и тому подобное.

Такое ощущение уже, что тут желаемое в идеале выдается за действительное, а потом тут же и опровергается, когда уже не с друзьями "срываемся и летим", как изначально гвоорилось, а уже с мужчиной своим или мамой)
Хелен
.. когда вот так "срываетесь и летите", дома остаются довольные, ибо тоже понимают всё без слов?..
Т.е. когда тоже самое делают замужние подруги без мужей Вас не смущает?
А если мужчина и женщина , не являющиеся супругами, то это "фу-фу-фу"?
С чего бы это?
Rыжиk
Да с того, что на детские фантазии больше смахивает, а не на реальную жизнь)
natalka2
Летим написано было, вот и подумала, что заграницу )
Причем написано было, что с друзьями срываемся и летим, а теперь уже - только со своим мужчиной или мамой - как понимать?)
Хелен
Да с того, что на детские фантазии больше смахивает, а не на реальную жизнь)
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."(с)

Если я живу не так , как вы, это вовсе не означает, что плохо.
Просто по другому. Такую мысль не допускаете?
Хелен
Причем написано было, что с друзьями срываемся и летим, а теперь уже - только со своим мужчиной или мамой - как понимать?)
Срываемся и летим - образно. В пределах города или за город. Просто мы так обычно говорим)
Rыжиk
Вы у меня между строк про "плохо" прочли где-то, друг?)) фантазии - вовсе не есть плохо имхо) а вот как справедливо заметил Алиппа, иллюзии, самообман и заблуждения - не очень полезны, это да.

Зато не на один вопрос к Вам о нестыковковках в Ваших словах не отвечаете, уходите от ответов - тоже говорит само за себя.
Хелен
Дева просто очень неподготовлена. Срывается на мелочах
и отпускает главное в "далёкое плавание", путается в "показаниях"
и даже не уверенна кто она... Пришла сюда типа с вопросом, а в итоге
агрессивная защита с посыланием всех и вся... И это в 25-ть! Печалька....
Rыжиk
Срываемся и летим - образно. В пределах города или за город. Просто мы так обычно говорим)
За границу или за город Вы "летите" с друзьями сути не меняет.
Идиото
агрессивная защита с посыланием всех и вся...
Ну нет, вовсе не всех как раз)) есть единомышленники же - для них сплошная благодарность)
Хелен
Ай, сорри! Про мужчинок-то и забыла! :agree: И как я так могла? Как могла?! :ха-ха!:
Туплю сегодя, туплю:миг:
Rыжиk
Если задуматься к чему вся эта дискуссия и предположить что стало бы наилучшим результатом?
Вас не пытаются убедить, что у Вас все плохо. И не пытаются в Вашем лице очернить "новое нешаблонное поколение женщин".
Наилучшим результатом было бы, если бы Вы осознали: Вы молодая, красивая, успешная женщина. Справились со сложной ситуацией и имеете отличные перспективы. И Вы достойны столь же прекрасного мужчины. Который будет дорожить отношениями с Вами, хранить верность. Такое бывает.
То, что предыдущий партнёр поступил недостойно, это его история, вопрос его цельности. Но никак не то, что Вас должно научить терпеть подлость.
Если соседи решат мне нагадить под дверь, должна ли я это использовать как вектор для самоизменения и " внутреннего роста"? Должна ли полюбить запах дерьма?
Дополнительная неприятность ситуации в том, что Вы несете свою тему в массы. Продвигаете её. И кто-нибудь колеблющийся, посмотрев на Вас такую лёгкую и весёлую, проникнется. Тогда уж не забывайте сообщать обо всех эффектах. Об одиноких вечерах, невозможности позвонить своему мужчине ночью и сказать, что простыли и нужно в аптеку, множестве запретных тем в разговорах. Этот список можно дополнять ежедневно.
Oliss
Прочитал все 15 страниц темы.
Очень удивлен тому, что ни один человек не назвал белое белым, а черным черным.

/п.5/
hacuna_matata
Внезапно... А ведро с дегтем вам не принести?
Вообще то это не ТС этим двум изменила. А два взрослых мужика, встретив девушку, никак не позаботились о ее чувствах. Один приключение на стороне себе оформил, второй подождал, пока на секс согласится и привяжется и только потом о жене сказал.
То, что она пишет сейчас - во многом защитная реакция.
Пережить в короткий срок два таких случая...
Oliss
То, что она пишет сейчас - во многом защитная реакция.
Пережить в короткий срок два таких случая...
Спасибо!
Вы правильно поняли..
hacuna_matata
Рада, что у Вас всё так точно и односложно.
Удачи!
ах вон оно что...
Вы человек с хорошими моральными принципами. Все что он вас здесь написали не имеет к вам никакого отношения
Все кто на вас нападал здесь, пусть сами смогут так легко и быстро отношения, когда узнают, что их визиви женат.
Не смогут
Хелен
А в чём суть общения?
Нам комфортно вместе. Взаимно комфортно.
Я знакома с обеими женами, но к ним меня не тянет.
С друзьями встречаемся очень редко. Мы все заняты, графики жизни не совпадают катастрофически.
Это - не тусня по клубам и ресторанам. Нам это нафиг не надо.
И, да, секса с друзьями у меня нет. Не надо фантазировать..
Идиото
Дева просто очень неподготовлена. Срывается на мелочах
и отпускает главное в "далёкое плавание", путается в "показаниях"
и даже не уверенна кто она... Пришла сюда типа с вопросом, а в итоге
агрессивная защита с посыланием всех и вся... И это в 25-ть! Печалька....
Ну, простите..живу в первый раз..
Да, возможно, кучу ошибок я уже натворила в своей жизни . Ну, не все же такие правильные и разумные.
И, разумеется, оптимизм иногда на публику. И что? Терпеть не могу ныть, скулить и пускать слюни. А совсем не переношу - грузить своими проблемами окружающих. Это - нафиг никому не нужно и напрягает.
Разберёмся..я думаю. Не совсем же я пропащая дева..
Rыжиk
Я знакома с обеими женами, но к ним меня не тянет.
Ну хоть с этим все нормально)
Rыжиk
Здравствуйте!
Рассказываю ситуацию..
Ради баловства познакомилась с мужчиной на сайте знакомств. Ради секса. О чем и было сразу же оговорено. Начали встречаться, обоих всё устраивало. Я - не замужем. Как выяснилось значительно позже мужчина - женат. При первом знакомстве утверждал, что свободен.
Когда выяснилась правда уже привязались друг к другу. Хотела разорвать отношения, мужчина не отпускает. Сама не звоню, на встречах не настаиваю, но когда приезжает...отказать не могу...секс - бесподобен.
Понимаю, что это - непорядочно, по отношению к его жене. А как выйти из ситуации?
иногда полезно после декады бурных обсуждений вернуться к стартовому топику

вот после всего написанного и отвеченного, что Вы имели в виду фразой

А как выйти из ситуации?
1. разорвать отношения, т.е. отвадить пряника
2. выжечь чуЙство неловкости перед женой
3. ???

и почему Вы на старте считали, что всё это

непорядочно, по отношению к его жене.
а потом как-то ап ентом и забыли типа никому не вредим только физкультурой занимаемся

и в чем все жеж выражалось стремление
Хотела разорвать отношения,
кроме невнятного
Сама не звоню, на встречах не настаиваю
Alippa
А что невнятного Вы обнаружили?
Да, действительно, когда узнала о семейном положении, было чувство шока. Да, думала разорвать отношения. Были сомнения и довольно серьёзные.
Потом начала рассуждать и, естественно , не только на форуме..ну, и что это мне даст? Да ничего хорошего.
Да, не звоню. Никогда не настаиваю. Звонит, приезжает только сам. Да, хорошо..блин..КЛАССНО!!
Сейчас уже совесть не мучает. Жену не жалко, тем более, что я ничего о ней не знаю. Я - не МатьТереза. Мне хорошо - этого достаточно! В бумеранг не верю!
Будь, что будет и сколько будет!
Нет, не жалею, что вылезла на форум.
Да, я думаю только о себе.

Пойти бездомного пса приютить?
Пока не тянет.
Rыжиk
ну, т.е. за эту декаду проблема исчезла и топик потерял свою актуальность!
могу поздравить ЖФ с замечательной результативностью советов и рекомендаций, нам бы на ПФ хоть приблизиться к этому через 100 лет.
Rыжиk
Время даст свободное на устройство вашей личной жизни, неужели не понятно?

Потом свободных мужчин будет меньше, а вы старше
elle08
Время даст свободное на устройство вашей личной жизни, неужели не понятно?
Я думала об этом.
А вот кто знает, где и самое главное как я встречу своего мужчину, за которого захочу замужвотпрямщас?)))
С плакатом по проспекту летать? Просиживать сутками на СЗ?
Как это должно произойти? Может быть завтра , случайная встреча..и всё.. попалась дева)
Никто ведь не знает.
Меня данные отношения ни в чём не ограничивают. Тем более, что встречи не так часты и кратковременны, учитывая специфику "объекта")
А вот если меня сейчас этого лишить, то меня может опять "замкнуть"..я так думаю..Хотя, могу и ошибаться..
Я знаю, что этот "пломбир")) есть. И знаю, что может приехать. Это - приятно. Но, силой воли самой отказаться? Нет, не хочу..
И потом, чувствовать себя желанной - для меня это важно. Приезжает он ведь именно ко мне. Он выбрал именно меня. Да, со мной никаких проблем, я знаю. Но у мальчиков "по вызову" совсем другой взгляд..Мне это нафиг не надо)
Rыжиk
Это - не тусня по клубам и ресторанам. Нам это нафиг не надо.
И, да, секса с друзьями у меня нет. Не надо фантазировать..
Учитывая, как Вы умеете извращать чужие слова, то мне остается только Вам переадресовать Вашу же просьбу не фантазировать, ибо ни про секс с друзьями, ни про тусню по клубам-ресторанам в моих постах ни слова не было.
Лишнее подтверждение тому, что уже давно видно из Ваших ответов всем, с кем не согласны - слышать других Вам трудно, видимо, не шибко умеете, да и особо не хотите, потому не понятен смысл прихода на форум.
Хелен
Всё что хотела , я уже услышала, на самом деле..