Чушь не надо писать, да. Кто, что и зачем откуда вывез, и кто там победил.
и_о_доцента
activist
А в Карибском кризисе, если бы Хрущь не победил, мы с Вами сейчас бы не спорили.Официальная (или около того) точка зрения:
27 октября наступила «черная суббота» Кубинского кризиса.
...
Ситуация накалилась до предела, президент США принял решение через двое суток начать бомбардировку советских ракетных баз и военную атаку на остров.
...
28 октября в Нью-Йорке начались советско-американские переговоры при участии представителей Кубы и генерального секретаря ООН, которые завершили кризис соответствующими обязательствами сторон. Правительство СССР согласилось с требованием США о выводе советских ракет с территории Кубы в обмен на заверения правительства США о соблюдении территориальной неприкосновенности острова, гарантии невмешательства во внутренние дела этой страны.
РИА Новости http://ria.ru/history_spravki/20101007/283158276.html#ixzz32HGWN8xz
История не знает сослагательного наклонения. Что бы там было бы, если бы ... увы можно только гадать. Мне - не интересно, да и видение у меня отлично от вашего, да и тема не о том.
Америкосы последнее время на многое "очень нервно реагируют"... долг жжется, вот и нервничают.
С точки зрения "санкций" - я пока не могу понять всей их "силы". Стагнация в экономике - так она началась реально "до" февральских событий ... скрытые санкции в виде "оттока капитала" ... отток давно идет (смотрим рост вывода средств из РФ). Собственно отток и есть причина стагнации, на фоне отсутствия собственных шагов в полезных направлениях (да и кому они нужны) ... не, суть этой темы - для меня не раскрыта.
Америкосы последнее время на многое "очень нервно реагируют"... долг жжется, вот и нервничают.
С точки зрения "санкций" - я пока не могу понять всей их "силы". Стагнация в экономике - так она началась реально "до" февральских событий ... скрытые санкции в виде "оттока капитала" ... отток давно идет (смотрим рост вывода средств из РФ). Собственно отток и есть причина стагнации, на фоне отсутствия собственных шагов в полезных направлениях (да и кому они нужны) ... не, суть этой темы - для меня не раскрыта.
inteltech
activist
Как бы то не было при всей милитаризованности СССР после карибского кризиса больше серьезного противостояния не было. Так иногда поигрывались в странах третьего мира. А при Брежневе и стали даже какие то сокращения вооружения проводить. Торговали, были крупные проекты (например с Германией газ в обмен на трубы).
Вспомнилась фраза из школы "Ленинские принципы мирного сосуществования стран с различными социальными системами". У власти стояли люди, которые в большинстве воевали сам, и видели что приносит война, хотя конечно и не разслаблялись в военном плане.
Вспомнилась фраза из школы "Ленинские принципы мирного сосуществования стран с различными социальными системами". У власти стояли люди, которые в большинстве воевали сам, и видели что приносит война, хотя конечно и не разслаблялись в военном плане.
Developer
guru
В результате карибского кризиса были убраны американские ракеты из Турции. Пришло понимание, что мир лучше войны и начались переговоры по снижению количества оружия. Так что я за советскую победу - своих целей она добилась - желания нанести удар с Кубы у СССР не было сразу - это был размен.
и_о_доцента
activist
В результате карибского кризиса были убраны американские ракеты из Турции.Два момента:
1. А вывод ракет из Турции как-то связан обязательствами сторон по разрешению Карибского кризиса (типа, строка/раздел/параграф документа)
2. И, частично связанный с п. 1, возможно, стоит сравнить сроки, в которые советские ракеты были убраны с Кубы со сроками, в которые американские ракеты были убраны из Турции.
В результате ... не только ракеты из Турции, но и началась знаменитая "хрущевская оттепель", приведшая в конечном итоге к развалу СССР. Как думаете - "случайно"?
Сейчас читают
Интересное о многослойных расстановках. Принцип работы.
200203
476
Таинственное исчезновении Ирины Сафоновой. Версии
283101
1004
Specially for Skeptik
133903
477
Да, да...Дело не в том, что меня это успокаивает или нет.
Очень успокаивает перспектива, что за нас отомстят...
"Мертвая рука" нейтрализовала желание США "пиндануть" ядерными ракетами по СССР...
Помните что в Приштинском аэропорту русский десантник ответил Британцам на БТР-е на слова:
"Эй ты, Русский! Уйди с дороги, а не то мы будем стрелять!!!"
Показать спойлер
Мне пох... Я выстрелю первым!!!
Показать спойлер
Вот и с санкциями также - не важно какой ущерб они нанесут сопернику - гораздо главнее как можно убедительнее об этом говорить...
Стагнация в экономике - так она началась реальноА в чем заключается стагнация? В открытии новых, в том числе импортозамещающих, производств?
В росте ценРост цен наблюдается и в Европе.
на падающем рынке.Что вы называете падающим рынком?
Помните что в Приштинском аэропорту русский десантник ответил Британцам на БТР-е на слова:Что бы не ответил, а из Приштины пришлось убираться восвояси.
Что бы не ответил, а из Приштины пришлось убираться восвояси.При БЕне много пощечин получали, но огрызались обязательно...
Национально ориентированная политика - это всегда сложно...
Я тут смешной анекдот вспомнил к вопросу про последствия санкции для их вводящих стран:
Приходит мужик к доктору и спрашивает: "Доктор а вы можете мне ногу ампутировать?"
Доктор: Да могу. А вам зачем???
Мужик: Отрежте пож-та, пусть у моей тёщи будет одноногий зять...
то же, что и все. Падают объемы продаж.
то же, что и все. Падают объемы продаж.Откуда это видно? Люди есть меньше стали?
то же, что и все.Вас все уполномочили за них отвечать?
Падают объемы продаж.При снижении объема продаж происходит снижение цен, чтобы продажи увеличить, и наоборот.
Это определение стагнации.
Когда на падающем рынке происходит снижение цены, речи ведут о дефляции, а у нас о стагнации. Это и есть рост цен при падении продаж. Любимое "наше всё".
Собственно, да. Россияне стали меньше кушать. Об этом уже пишут. Ссылки приводить не буду, поскольку их не храню. и не только кушать.
Прикол в том, что рынок - это змея кусающая себя за хвост:
1. Начались "проблемы" в экономике... исходная причина у нас - банальна. Вывод заработанного капитала на вложенных инвестициях за бугор. А иначе - нафига инвестировать?!?
"снижение роста" -> "рецессия" -> "стагнация" (дефляция)
2. Что в этом случае делает рядовой житель? Верно, впереди трудное время, надо бы отложить... и откладывает негорящие покупки на "по позжа".
3. Падают объемы продаж (торговля - двигатель экономики). Падают прибыли, останавливается рост зарплат, рабочих мест и т.д.
4. Рядовой житель смотрит и видит: о, точно "трудные времена". Вот оно.
Объявили о "выходе из рецессии", происходит в точности обратный процесс.
Собственно, что "надо"? А банально: ожидаем рецессию, стагнацию ... надо каждому (!) тупо увеличить объемы своих личных покупок... то есть "объявление" должно играть роль сигнала к флеш-мобу по магазинам.
Просто - "как три рубля". Только кто-бы это понимал и ещё где они, "патриоты" своей экономики?
Возьмите Рынок Недвижимости Новосибирска... он уже не только "недвижимости", но и "неслышимости" о продажах... а ведь стройка - основа любой экономики! На рынке недвижимости "плёхо"? Сделай лучше, помоги своему городу: раскошелься и купи чего-нибудь... дорого? торгуйся, договаривайся, но покупай. Иначе - так и останемся дотационным регионом, стоя на перепутье всех дорог.
Когда на падающем рынке происходит снижение цены, речи ведут о дефляции, а у нас о стагнации. Это и есть рост цен при падении продаж. Любимое "наше всё".
Собственно, да. Россияне стали меньше кушать. Об этом уже пишут. Ссылки приводить не буду, поскольку их не храню. и не только кушать.
Прикол в том, что рынок - это змея кусающая себя за хвост:
1. Начались "проблемы" в экономике... исходная причина у нас - банальна. Вывод заработанного капитала на вложенных инвестициях за бугор. А иначе - нафига инвестировать?!?
"снижение роста" -> "рецессия" -> "стагнация" (дефляция)
2. Что в этом случае делает рядовой житель? Верно, впереди трудное время, надо бы отложить... и откладывает негорящие покупки на "по позжа".
3. Падают объемы продаж (торговля - двигатель экономики). Падают прибыли, останавливается рост зарплат, рабочих мест и т.д.
4. Рядовой житель смотрит и видит: о, точно "трудные времена". Вот оно.
Объявили о "выходе из рецессии", происходит в точности обратный процесс.
Собственно, что "надо"? А банально: ожидаем рецессию, стагнацию ... надо каждому (!) тупо увеличить объемы своих личных покупок... то есть "объявление" должно играть роль сигнала к флеш-мобу по магазинам.
Просто - "как три рубля". Только кто-бы это понимал и ещё где они, "патриоты" своей экономики?
Возьмите Рынок Недвижимости Новосибирска... он уже не только "недвижимости", но и "неслышимости" о продажах... а ведь стройка - основа любой экономики! На рынке недвижимости "плёхо"? Сделай лучше, помоги своему городу: раскошелься и купи чего-нибудь... дорого? торгуйся, договаривайся, но покупай. Иначе - так и останемся дотационным регионом, стоя на перепутье всех дорог.
Это и есть рост цен при падении продаж.Представьте себя торгующим на рынке. Ваш товар не покупается. Что вы будете делать для того, чтобы товар продать? Повышать или снижать цену?
Россияне стали меньше кушать. Об этом уже пишут.Пишут болтуны. Я уже несколько ссылок привел об открытии новых производств - никто не желает замечать.
Только кто-бы это понимал и ещё где они, "патриоты" своей экономики?Создается впечатление, что автор как раз и не понимает, а просто пытается жонглировать умными словами типа стагнация, дефляция, не представляя, что же это такое. Кстати о курсе рубля, что скажете?
Представьте себя торгующим на рынке. Ваш товар не покупается. Что вы будете делать для того, чтобы товар продать? Повышать или снижать цену?хороший вопрос, а ответ на него ещё лучше
Прогульщик
veteran
хороший вопрос, а ответ на него ещё лучшеА ответ есть?
всем китайцы показали. А до этого, японцы. А до этого немцы.а вспомнить как и почему они это показали сложно?
про корейцев южных забыли
проблема с производством чего-либо решаема и при желании довольно быстро, есть проблема с рынком сбыта
если вам не куда продать телевизор, то зачем его делать? но если вы можете сделать фронтовой истребитель и у вас есть рынок сбыта, то на прибыль можете купить телевизор в соседней стране, и не зачем делать телевизор у себя в стране.
У нас нет другого ПРОИЗВОДСТВА легковых автомобилей.у нас есть СБОРОЧНЫЕ производства, есть производства с локализацией до 20%
У тойоты нет ведер качества автоваза - это правда. У тойоты нет автомобиля, к цене которого можно прибавить ацкие пошлины, стоимость доставки, экологический сбор- и чтоб цена осталась ниже автовазовской - то же правда. А вот Ваше заявление -ложь.где я говорил про качество? речь шла о стоимость железной коробки с колесами и рулем, которая устраивает потребителя в данном ценовом сегменте
можете купить телевизор в соседней стране, и не зачем делать телевизор у себя в стране.Теперь представьте себе ситуацию когда никто ничего не производит (ну невыгодно), но у всех есть деньги.
Понятно, что такое положение абсурдно, но есть и другие ситуации, например:
- при всё увеличивающейся монополизации -диктат производителя
- существование в условиях тотального эмбарго га всё от продовольствия, до промышленной продукции
- Масштабная война по типу ВОВ
итд, итп. И где тогда "логика", что незачем чего-то делать у себя, если можно купить?
Прогульщик
veteran
И где тогда "логика", что незачем чего-то делать у себя, если можно купить?Никакой логики здесь нет. Если без телевизоров можно обойтись, то есть ряд товаров, которые должны в обязательном порядке производиться в своей стране, обеспечивая, пусть не на 100%, потребности экономики. При этом должна быть возможность, при необходимости, увеличивать это производство.
но если вы можете сделать фронтовой истребитель и у вас есть рынок сбыта, то на прибыль можете купить телевизор в соседней стране, и не зачем делать телевизор у себя в стране.Потому что если Вы не будете уметь оптимизировать траты, чтобы сделать дешевый телевизор, то и цена Вашего супер истребителя будет огромной, и в итоге потребитель вместо вашего мега истребителя, предпочтет купить у соседа три простых и дешевых истребителя.
К тому же массово делая дешевые телевизоры Вы сможете массово разрабатывать новые технологии и лучшее из них использовать для истребителей. Кроме того, вы сможете массово готовить кадры для разработки и производства дешевых телевизоров, а лучших из лучших из них привлекать к истребителям.
По первому.
Рынок: Как учит нас история, подъем пр-ва в сша, начинался с того, что профсоюзы выбили право рабочих на достойную оплату труда. Рабочие (масса, а не элита) стали массовыми потребителями товаров. Появился крупный внутренний рынок. Стали востребованы промышленные, а не штучные товары. Во время великой депресии правительство инвестировало средства в строительство дорог, зданий, и.т.д. стимулируя доходы населения и занятость масс.
В китае, с конца 20-века идет процесс строительства городов и обеспечения работой максимального числа людей. При этом, режим максимального благоприятствования частному предпринимательству и отдельно пр-ву. Результат, средняя з/п догнала и обогнала нашу.Рынок растет благодаря политике гос-ва. В попонии несколько иная история.После войны япония потеряла половину своей промышленности. Восстановление производства было национальным приоритетом. И что интересно, стратегию восстановления японии разрабатывали амеры, и прямо руководил на месте Дуглас Макартур.( ужас для урапоцреотов) С начала 70-х запущен процесс снятия платежного бремени с частника. Японцы трудоголики и делают много, и зарабатывают. Но ацкая нехватка места, а соответственно ценник на это место (жилье, паркинг, транспорт, и.т.д.) Гос-во планомерно сокращало расходы частников, в.ч. за счет прямых дотаций, тем самым подстегивало платежеспособный спрос на промышленные товары.
Разницу с внутренней политикой РФ видите???
Стимулирование: И в китае, и в японии, и в сша, правительства принимали системные меры(программы) по развитию именно производственного сектора.
Снова разницу видите?
Рынок: Как учит нас история, подъем пр-ва в сша, начинался с того, что профсоюзы выбили право рабочих на достойную оплату труда. Рабочие (масса, а не элита) стали массовыми потребителями товаров. Появился крупный внутренний рынок. Стали востребованы промышленные, а не штучные товары. Во время великой депресии правительство инвестировало средства в строительство дорог, зданий, и.т.д. стимулируя доходы населения и занятость масс.
В китае, с конца 20-века идет процесс строительства городов и обеспечения работой максимального числа людей. При этом, режим максимального благоприятствования частному предпринимательству и отдельно пр-ву. Результат, средняя з/п догнала и обогнала нашу.Рынок растет благодаря политике гос-ва. В попонии несколько иная история.После войны япония потеряла половину своей промышленности. Восстановление производства было национальным приоритетом. И что интересно, стратегию восстановления японии разрабатывали амеры, и прямо руководил на месте Дуглас Макартур.( ужас для урапоцреотов) С начала 70-х запущен процесс снятия платежного бремени с частника. Японцы трудоголики и делают много, и зарабатывают. Но ацкая нехватка места, а соответственно ценник на это место (жилье, паркинг, транспорт, и.т.д.) Гос-во планомерно сокращало расходы частников, в.ч. за счет прямых дотаций, тем самым подстегивало платежеспособный спрос на промышленные товары.
Разницу с внутренней политикой РФ видите???
Стимулирование: И в китае, и в японии, и в сша, правительства принимали системные меры(программы) по развитию именно производственного сектора.
Снова разницу видите?
есть производства с локализацией до 20%Можно поподробнее? Ссылочку
где я говорил про качество?Вы говорили о конкурентности, а качество один из факторов, этой самой конкурентности.
если вы можете сделать фронтовой истребитель и у вас есть рынок сбыта, то на прибыль можете купить телевизор в соседней стране, и не зачем делать телевизор у себя в стране.Очень верно, за одним "НО". Для этого требуется глобальная интеграция в мировую экономику, а соответственно игра "по правилам". А тут особо одаренный урапоцреоты орут, что мы самодостаточны и нам весь мир нафиг не нужен.
По первому.Подпишусь под каждым словом. Мне еще пример Сингапура очень нравиться, т.к. смогли создать преуспевающие государство, с одним из самых высоких уровней жизни населения, не имея вообще ничего, даже пресную воду импортируя.
Разницу с внутренней политикой РФ видите???
Стимулирование: И в китае, и в японии, и в сша, правительства принимали системные меры(программы) по развитию именно производственного сектора.
Снова разницу видите?
а качество один из факторов, этой самой конкурентности.Я думаю, что конкурентоспособность определяется не столько качеством, сколько соотношением цена/качество
Очень вернода и про истребители не очень верно. нельзя на одних истребителях зарабатывать вечно, даже если очень грамотно вести производство, всё время вкладываться в развитие, оптимизировать траты и производственный процесс (чем, увы, наши производители истребителей, мягко говоря, редко интересуются). рано или поздно обязательно вылезет какой-нибудь space-x, и наладит производство качественно нового продукта, который будет принципиально лучше и в сто раз дешевле, и полностью тебя вытеснит с рынка. а ты, дурак-дураком, ничего кроме истребителей делать не умеешь уже 25-50-100 лет.
Я думаю, что конкурентоспособность определяется не столько качеством, сколько соотношением цена/качествово многих случаях это верно, но во многих - совершенно неверно, в задачу входит просто качество, и всё. или, наоборот, цена (слава тендерной системе).
Складывать все яйца в одну корзину, и правда необдумано. Но полагаю, Дозорный приводил истребители, как пример тенденции. Можно производить что то свое, в чем силен, и менять, на то, что производить не выгодно.
Но увы, для этого нужно торговать, а это определяет безопасность страны, не меньше чем сильная армия.
Но увы, для этого нужно торговать, а это определяет безопасность страны, не меньше чем сильная армия.
во многих случаях это верно, но во многих - совершенно неверно, в задачу входит просто качество, и всё. или, наоборот, цена (слава тендерной системе).Я писал о конкурентоспособности
Ваши примеры о требованиях к товару, а это немного другое.
я тоже говорю о конкурентоспособности.
пример: вы производите атомные станции. очень дёшево, но плохо. кто с вами заключит контракт? подход "я лучше куплю 10 дешёвых китайских аэс, и буду менять, когда сгорит, вместо того чтобы отваливать такие деньжищи general electric" - ни фига не работает. но если речь идёт батарейках "икея" - то вполне работает.
пример: вы производите атомные станции. очень дёшево, но плохо. кто с вами заключит контракт? подход "я лучше куплю 10 дешёвых китайских аэс, и буду менять, когда сгорит, вместо того чтобы отваливать такие деньжищи general electric" - ни фига не работает. но если речь идёт батарейках "икея" - то вполне работает.
я лучше куплю 10 дешёвых китайских аэс, и буду менять, когда сгоритПоржал. Когда АЭС сгорит, придется новую землю под строительство покупать, и подальше от первой.
нельзя на одних истребителях зарабатывать вечно, даже если очень грамотно вести производство, всё время вкладываться в развитие.... а ты, дурак-дураком, ничего кроме истребителей делать не умеешь уже 25-50-100 лет.Если делать истребители хорошо, то неизбежно придется развивать металлургию и химию на очень высоком уровне (там сейчас композитные материалы рулят), электронику (для создания конкурентноспособных БИУС, радаров, средств радиоподавления), прокачивать на приличный уровень науку (например, моделирование и описание турбулентных потоков)... В общем много чего придется развивать - на хорошие велосипеды или навигационные системы переключиться вполне можно, если истребители больше не нужны.
на хорошие велосипеды или навигационные системы переключиться вполне можно, если истребители больше не нужны.таки ведь не смогли в 90-е ...
К тому же массово делая дешевые телевизоры Вы сможете массово разрабатывать новые технологиис каких это пор технологии идут из массектора в супертехнологичный сектор?
вы сможете массово готовить кадры для разработки и производства дешевых телевизоров,
По первому.американская экономика поднялась на двух мировых войнах, дороги строили безработные буквально за еду
китай стал мировой фабрикой только благодаря сша, чтобы оттянуть китай от СССР. по сути китай/сша это разные стороны одной медали
японии, корее открыли рынки сша и европы, вот и все их чудеса развития
Можно поподробнее? Ссылочкуне буду искать, но это одно из условий размещения производства
Вы говорили о конкурентности, а качество один из факторов, этой самой конкурентностиесли у меня есть 300-400 тысяч на покупку авто, то я смирюсь с качеством ВАЗа. тойоте мне предложить нечего
таки ведь не смогли в 90-е ...так рынка сбыта нам не выделили, а мы свой с удовольствием отдали
с каких это пор технологии идут из массектора в супертехнологичный сектор?
---------
наверное с тех самых, когда Самсунг и ЛЖ попробовали и у них получилось
---------
наверное с тех самых, когда Самсунг и ЛЖ попробовали и у них получилось
а подробности будут?
hyperreality
activist
Если делать истребители хорошо, то неизбежно придется развивать металлургию и химию на очень высоком уровне (там сейчас композитные материалы рулят), электронику (для создания конкурентноспособных БИУС, радаров, средств радиоподавления), прокачивать на приличный уровень наукувы отмотайте чуток назад. тезис дозорного: нафига производить телики, их купить можно. то же самое можно сказать про композитные материалы, электронику, химию, металлургию, радары. в былые годы как мы делали биметаллические соединения: разрабатывали свою технологию, осваивали, и таки применяли на практике сварку взрывом. круто. но по нынешним временам - слишком сложно, дорого, большой процент брака, и вообще говёное качество. поэтому берём и покупаем биметаллический лист за бугром, и из него фрезеруем что надо. такжесамо с электроникой. намучившись с самодельной - закупаем за бугром. и так далее. зачем нам осваивать эту самую электронику, химию, металлургию, тратить силы и время, мы же коллайдеры производить умеем, хошь адронные, хошь лептонные.
а если вы предлагаете всё вот это самое прокачать, то тогда уж и телики давайте делать. и вообще выйдем на самообеспечение всем.
Таки в 90-е никто и не переключал, а тупо все пилили.
Прогульщик
veteran
то тогда уж и телики давайте делать.web-страница
Таки в 90-е никто и не переключал, а тупо все пилили.Таки "все" означает, что и винить некого
Прогульщик
veteran
также само с электроникой. намучившись с самодельной - закупаем за бугром. и так далее. зачем нам осваивать эту самую электронику...За бугром огромный рынок сбыта этой электроники, и, как следствие, супермассовое производство, что приводит к низкой цене этой самой электроники. Если производить электронику для внутреннего потребления России, то такого массового производства не получится, а значит и цена этой самой электроники будет выше. Для производства этой самой электроники необходимы ограничения её импорта, что могут сделать навязываемые США санкции.
наивный
activist
За бугром огромный рынок сбыта этой электроники, и, как следствие, супермассовое производство, что приводит к низкой цене этой самой электроники.Ага. Всё это супермассовое производство сосредоточено у одного производителя, что и позволяет ему снижая цену уничтожать российскую электронику.
Если производить электронику для внутреннего потребления России, то такого массового производства не получится, а значит и цена этой самой электроники будет выше. Для производства этой самой электроники необходимы ограничения её импорта, что могут сделать навязываемые США санкции.Вот теперь даже мне понятно, что производить в России ничего не нужно - законы ик-каномики сделают любое российское производство неконкурентоспособным.
Спасибо, что разъяснили.
Прогульщик
veteran
Ага. Всё это супермассовое производство сосредоточено у одного производителя, что и позволяет ему снижая цену уничтожать российскую электронику.И кто этот производитель?
web-страница Вот теперь даже мне понятно, что производить в России ничего не нужно - законы ик-каномики сделают любое российское производство неконкурентоспособным.Не надо ерничать. Просто для производства в России нужно защищать российского производителя, ограничивая тем или иным способом импорт, или дотируя производителя, чтобы цена была ниже.
hyperreality
activist
Таки в 90-е никто и не переключал, а тупо все пилили.ну, это вы пилили, а в нашем институте, скажем, никто ничего не распилил (исключаем отдельные, хотя порой и с немалым размахом, хищения цветмета несознательными гражданами), сохранили своё производство, зарабатывали импортными контрактами (что было ни фига не просто в организационном плане), делали экспериментальную физику на приличном уровне. нищебродствовали, естественно. по большому счёту, качественно ничего не изменилось с этих самых "проклятых", "бандитских" и "лихих 90-х".
за что, собственно, товарища путина я и не люблю. 15 лет просрать - это уметь надо.
hyperreality
activist
для производства в России нужно защищать российского производителя, ограничивая тем или иным способом импорт, или дотируя производителя, чтобы цена была ниже.давайте упростим модель. пусть в мире существует один универсальный товар. вы говорите: мы не можем делать товар дёшево, потому что внутренний рынок маленький. поэтому давайте мы не будем пускать никого извне, а цену снизим за счёт дотаций (допустим, возьмём кредит в парижском клубе мер и весов). тогда что? наше производство, не имея конкуренции, выйдет ровно на такую производительность, чтобы обеспечить внутренний рынок дешёвым, но говёным товаром (конкурентов-то нет, зачем тратиться на качество). дальше что? наружу с этим товаром не выйдешь. доход поиметь, чтоб вернуть дотации государства негде. тупик.
в реальности (где у счастливчиков есть такой чудесный товар как нефть) просто получается что нефтяники кормят автоваз через дотации. зато в стране закрытый рынок автомобилей. железный занавес по одной-единственной позиции.