Санкции против России
247993
998
Fogged
Политика США не дает поводов для расцвета мнений. Давление на ЕС с целью уступок в "свободной торговле", попытки помешать строительству Южного потока, опять же с целью пропихивания своего сжиженного газа - это то, что непосредственно бьет по карману европейцев. О такой мелочи, как вызов на "ковер" послов европейских стран, проигранная война в Ираке (в финансировании которой участвовали европейцы) можно было бы и не упоминать. Но вот пожар гражданской войны на Украине, ответственность за который США пытается перевалить на РФ, он то рядом! Польша уже отказала в предоставлении убежища беженцам с Украины. Ревизоры из ФРГ не смогли увидеть своего золотого запаса сданного на хранение в США.
Уместно ли говорить об авторитете? Тут больше подходит термин - снискали дурную славу.
прораб
Ревизоры из ФРГ не смогли увидеть :eek: своего золотого запаса сданного на хранение в США.
А в это время Меркель...

"Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель обсудил вопросы поддержки со стороны международного сообщества по урегулированию ситуации на Донбассе накануне заседания Европейского Совета 16 июля.

Об этом сообщает пресс-служба главы Украинского государства.

Президент проинформировал канцлера Германии о дальнейшем поступлении через российско-украинскую границу оружия и боевиков на территорию восточных областей Украины.

Ангела Меркель отметила, что Украина сейчас среди ее приоритетных вопросов. Канцлер заверила, что завтра на заседании Европейского Совета Украины получит «жесткую поддержку» со стороны ЕС". (Укринфрм)
Руина
Как говорила моя бабушка - поживем, увидим!
прораб
Политика США не дает поводов для расцвета мнений.
все давно понимают, что сша просто отстаивает свою позицию и свои интересы любыми доступными им средствами, не взирая на средства, виновность и другие аспекты той или иной ситуации...

Такое ощущение, что у нас правительство "вдруг" проснулось:
"Против РФ идет инфовойна!" - бежит строкой по России 24... А до этого (до боинга) у кого-то были сомнения, что инфовойна идет?
Или может, кто сомневался, что Россию обвинят в конфликте на Украине, чего бы РФ не делала?
Ну да, пока гейропа со скрипом исполняет призывы Камерона, этого лондонского Гитлера, по экономическому давлению на РФ... Со скрипом, но исполняют...
Руина
"Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель обсудил вопросы поддержки со стороны международного сообщества по урегулированию ситуации на Донбассе накануне заседания Европейского Совета 16 июля.
А есть протокол того же разговора со стороны немцев? А то хохлам веры не на грош.
viktor_venskiy
интересно следующее:

недавно объявлено, что РФ намерено обратиться в суд ВТО о неправомерности санкций...
вопрос: почему раньше не обращались?

и еще новость: наши торговые в различных странах получили более высокий статус и будут теперь назначаться нашим премьером. Шаг тоже неплохой, но опять же почему к этому шли 23 года?
viktor_venskiy
А это хорошо, что Кэмерон открыто выступает против России. Хуже было бы, если бы поддерживал.
viktor_venskiy
... "намерено обратится в Суд" ... намерение, ещё НЕ обращение.

К сожалению, поводов для таких обращений, что называется "выше крыши", но пока никаких "телодвижений" не наблюдал и не наблюдаю. Может конечно чего пропустил... но судя по молчанию в прессе - никто никуда так и не обратился.

1. С самого начала РФ обвиняют в скрытой агрессии против Украины. Доказательств не приведено ни разу... кто-то поплатился за ложь? А ведь очень часто выворачивают сообщения на такие изнанки, что "мама не горюй"...

2. Украинцы используют наименования воинских частей, ещё времен СССР. Однако только РФ является правопреемницей бывшего СССР. На каком основании они пользуются боевыми знаменами этих частей? Эти боевые знамена - ОБЯЗАНЫ находиться под прямым подчинением РФ, на основании правопреемства. Или "Ордена Ленина, гвардейские, Дважды геройские" и т.д. получают ПРЯМЫЕ приказы из РФ на подавление ополченцев?
... и ни чего... ни за нарушение авторского права ни за пользование чужим именем... ни за что... никаких обращений... так и надо.

А ведь это вопрос пропаганды и промывки мозгов! Вот надо бы настоять и забрать эти знамена... и пусть переименовываются согласно ситуации "первый батальон карателей", "второй спец. карательный" ... и пусть так в ихних сводках и звучат... куда как полезнее и честнее.

3. По газу, там ваще сплошные терки и угрозы ... и в итоге опять молчание... и ведь все понимают, что кроме взяток - иной причины не просматривается...

4. По Боингу - было прямое обвинение от конкретных лиц, в частности от Маккейна. Кто-то подал (собирается подать) на него конкретно? Не, молчание в данном случае не означает признания его правоты?
А ведь обвинение было в целом России, а стало быть оболган КАЖДЫЙ россиянин. Сколько, там по ихнему "прецендентному праву" можно отсудить за обвинение в преступлении такого масштаба? Кто будет возмещать этот моральный вред КАЖДОМУ россиянину из кошелька Маккейна? Не государство ли ОБЯЗАНО этим заняться?

5. Нашу территорию обстреливают уже практически непрерывно .. и? В ответ только "последнее китайское предупреждение"... кто-то после этого думаете будет воспринимать всеръез какие-то "заявления"?!? Кто и за чей счет будет восстанавливать разрушенное?

P.S.
... вот в этом молчаливом утирании и проглядывает настоящее отношение "их к нам" и "наше к ним"... кто тут на самом деле "главнюк".
tolstopuz
прямое обвинение от конкретных лиц, в частности от Маккейна. Кто-то подал (собирается подать) на него конкретно? Н
А ведь обвинение было в целом России, а стало быть оболган КАЖДЫЙ россиянин... Кто будет возмещать этот моральный вред КАЖДОМУ россиянину из кошелька Маккейна?
Т.е вы в принципе не оставляете права каждому отдельному россиянину самому решить - оболган он или нет,поиздержался морально или всё же НЕТ?
tolstopuz
... вот в этом молчаливом утирании и проглядывает настоящее отношение "их к нам" и "наше к ним"... кто тут на самом деле "главнюк".
внешне создается впечатление, что кто-то у нас под ковром всё таки ползает и срочно собирает стаи диких для отпора цивильным-варварам, утирая с лица очередной плевок и ныряя опять в тень леса... :dry:
но слишком сильна у нас 5К - всех не пере...ь.

самое противное, что всё равно Россию заставят убирать за главнюками, а чем дальше, тем больше это напоминает авгиевы конюшни...
viktor_venskiy
Кто под ковром? Кто такие цивиль-варвары? Кто плюёт в подковёрных? Кто есть "главнюки"?

Не пост, а шифровальческий шедевр! Вы сами "об ком" пишете?
viktor_venskiy
Да, есть такое. Но пока только "в ощущениях"... хотя... может оно и правильно.:улыб:
tolstopuz
2. Украинцы используют наименования воинских частей, ещё времен СССР. Однако только РФ является правопреемницей бывшего СССР. На каком основании они пользуются боевыми знаменами этих частей? Эти боевые знамена - ОБЯЗАНЫ находиться под прямым подчинением РФ, на основании правопреемства.
Когда делили Союз, делили вооруженные силы тоже. Соответсвенно, ряд частей отошел к республикам.

Объявить наименования частей объектами копирайта - интересная идея. Но с юридической точки зрения сложно будет доказать через 20 лет, что передача частей не означала передачу права пользования их названиями.
Anomander
А есть ссылочка именно на ДЕЛЕЖ воинских частей или они остались так сказать "по факту" дислокации?

Воинская часть - это в первую очередь её боевое знамя. Даже если все погибнут, но знамя останется - часть восстановят. А вот если "тиснут" знамя - то даже при полной сохранности людей, часть расформируют. Вопрос "копирайта" - тут вторичен. Первично именно боевое знамя.

И вот тут, поскольку ТОЛЬКО Россия является правопреемницей бывшего СССР, то ни о каком дележе речи быть НЕ МОЖЕТ. Или должны быть документы о передаче боевых знамен новообразованным государствам. Учитывая, что Украина даже не удосужилась демаркировать границу за 23 года ...

... я сильно сомневаюсь, что такие документы по передаче знамён существуют в природе. Что автоматически означает, что эти части до сих пор находятся в подчинении МО РФ.

А это означает ни много ни мало, а ровно то, что было написано: или наше МО РФ просто обязано их изъять

ИЛИ оно ДАЛО "добро" на ведение АТО под этими знаменами. Просто фактом их использования и молчанием МО РФ.
tolstopuz
А есть ссылочка именно на ДЕЛЕЖ воинских частей или они остались так сказать "по факту" дислокации?
По договору, _все_ имущество, находящееся на территории республик, переходило в их собственность. Включая военные части и их знамена. То, что не переходило (например, ядерное оружие), оговаривалось отдельно.

И не совсем верно считать Россию исключительной правопреемницей СССР. Внешний долг СССР, например, разделили на все республики.
И не совсем верно считать Россию исключительной правопреемницей СССР. Внешний долг СССР, например, разделили на все республики.
формально - да, т.к. Украина не ратифицировала соглашение о "нулевом варианте": РФ принимает на себя все обязательства по уплате внешнего долга СССР в обмен на все его активы.
фактически же это произошло - Россия и приняла на себя долги СССР и признаётся (почти всеми) правопреемницей СССР.
Успели раньше ответить. Этот вопрос тут уже обсуждался, и не только тут. Современная РФ - является официальной (по документам) правопреемницей СССР. И никто больше.

Насчет того, что "что осталось на территориях" - это совсем НЕ так, насколько смотрел документы того времени. Мат. имущество воинских частей - ДЕЛИЛОСЬ. Про боевые знамена - речи нигде нет, или я не нашел. Поэтому и поднял вопрос именно в таком виде. Большая часть ситуаций - оставлена "де факто". Военных заставили переприсягнуть, а про остальное - забыли.
sapromaster
Самая страшная санкция для российского народа - это если французы Ашан закроют
Премьер-министр Арсений Яценюк разъяснил, как украинская газотранспортная система может зарабатывать в два раза больше средств.
Свои мысли он озвучил в эфире программы "Шустер Live"

"У нас есть труба. Только есть проблемы: металл способен к коррозии и если она не поставляет газ - превращается в металлолом. Россия с "Южным потоком" хочет обойти Украину и исключить нас как страну-транзитера. Будем качать воздух. Понимая это, что должны делать люди, которые имеют сильную позицию в отношении России? Мы говорим, что труба остается госсобственностью. Теперь кого нам надо? Нам надо, чтобы на трубе был оператор, он так же должен иметь процент госсобственности, то есть 51 %. Также нам нужно, чтобы модернизировали ее, США и ЕС готовы это сделать. Мы будем не два млрд. долларов в год зарабатывать, а четыре. Простая схема", - сказал Яценюк. (с)
:biggrin:
tolstopuz
Военных заставили переприсягнуть,
Из воинской присяги СССР :
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
И где преданность своей Советской Родине?
прораб
преданность своей Советской Родине?
Сгнил совок, тащем-та. Ну и черт с ним.
прораб
Ну вот "где-то тут" собака и "порылась"..
tolstopuz
Новые санкции против РФ со стороны ЕС. web-страница
Обратите внимание, что въезд на территорию ЕС, перечисленным лицам, запрещен до ноября текущего года.
Интересно, что ЕС готовит России в ноябре?
Сарра
В ноябре, будет очень актуален газ. :ухмылка:
vran
Ну, может быть вы правы в какой-то степени. Только какое отношение к газу имеют Патрушев, Нургалиев, Грызлов?
Ну, может быть вы правы в какой-то степени. Только какое отношение к газу имеют Патрушев, Нургалиев, Грызлов?
"что охраняешь, то и имеешь" (С)
Не думаю, что все так примитивно.
sapromaster
"В первую очередь, мы должны воздействовать на олигархов. Мы должны заморозить их счета в столицах европейских стран и аннулировать разрешения на въезд», - заявил министр в интервью немецким СМИ" - [url=«В первую очередь, мы должны воздействовать на олигархов. Мы должны заморозить их счета в столицах европейских стран и аннулировать разрешения на въезд», - заявил министр в интервью немецким СМИ. web-страница
Прогульщик
"Мы должны заморозить их счета в столицах европейских стран и аннулировать разрешения на въезд, - заявил министр в интервью немецким СМИ"
Это напоминает лозунг времен гражданской войны: "Грабь награбленное!"
Сарра
Это напоминает лозунг времен гражданской войны: "Грабь награбленное!"
Ну, владельцы этих счетов вполне могут перевести средства на счета Российских банков, пока этого не произошло. Кроме того снижается надежность хранения капиталов в Европе.
Прогульщик
Интереснее что газпром и прочие роснефти туда не попали по аналогии со штатовским списком. Никакой это не третий уровень. Держатся из последних.
Afterlife
пока удар в основном по нашим олигархам, дабы они надавили на путина...
Сарра
Это напоминает лозунг времен гражданской войны: "Грабь награбленное!"
Радоваться тут нечему: то, что огни ранее брали с забугорщиков, возместят поборами с нас.
Сарра
Не думаю, что все так примитивно.
А что примитивно. Есть вероятность, что европе придется давать задний ход. А делать этог крайне не лицеприятно. Лучше, что бы санкции отменились сами собой. За истечением срока действия. А в отношении кого эти санкции, не столь важно.
Прогульщик
Ну, владельцы этих счетов вполне могут перевести средства на счета Российских банков
Условия гораздо менее выгодные в наших банках. :спок: Хотя плюс тоже есть -те, кто кормился на разнице процентов, будут искать другие занятия. :спок:
Прогульщик
Пока есть оффшоры и нет политической воли у нашего правительства, капиталы будут выводить, а Европа с США будут их ловить санкциями.
Интересная игра в "сыщиков и разбойников".
Градус
Условия гораздо менее выгодные в наших банках...
Ну это в валюте, а в рублях процентная ставка выше.
Сарра
...а Европа с США будут их ловить санкциями.
Создавая помехи для вывоза капитала из России.
Прогульщик
Процентная ставка вообще не при чем. В иностранных банках: во первых можно скрывать размеры капитала, во вторых в случае чего, не отберут через правоохранительную и судебную систему РФ. Так что родные банки - мимо. А вот банки арабского мира, вполне то что нужно.
Прогульщик
Ну это в валюте, а в рублях процентная ставка выше.
В рублях Западные банки не работают (ни один, насколько я знаю), а проценты за кредиты у нас много выше, иногда в разы, по сравнению с Западными банками. Т.е по-любому невыгодно пользоваться услугами наших банков.
Прогульщик
Создавая помехи для вывоза капитала из России.
И это радует.
Прогульщик
Создавая помехи для вывоза капитала из России.
Они же за наш народ, вот и будут создавать помехи всяческому ворью и жулью.
vran
А вот банки арабского мира, вполне то что нужно.
Так там, вроде, только мусульманам...... и очередь на обрезание банкиров ещё не объявлена.
Градус
Радоваться тут нечему: то, что огни ранее брали с забугорщиков, возместят поборами с нас.
Наше правительство не может дотянуться до вывезенных капиталов, но оно может олигархов уличить в воровстве и подать исковые заявления в европейские и американские суды.
Эти тяжбы долгие, а там глядишь, как говорил незабвенный Ходжи Насреддин, - "Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет".
Градус
а проценты за кредиты у нас много выше, иногда в разы, по сравнению с Западными банками.
Причем здесь кредиты? Процентная ставка на вклад в рублях довольно высока.
и что? показатель высокой инфляции, больше ничего
Прогульщик
Процентная ставка на вклад в рублях довольно высока.
У Меня 1%, я не считаю такую ставкой высокой, так как инфляция около 7-10%.
и что? показатель высокой инфляции, больше ничего
Не совсем так. За год евро вырос примерно на 4 рубля, что составляет примерно 8%, а есть вклады с процентной ставкой 10%.