Санкции против России
247975
998
vran
Выглядит жалко, и единственное чем грозит западу надорваться от смеха.
Есть реальные точки приложения, для ответки
Кухонная экспертиза... ) она конеш выше кремля все видит.
Реальные точки приложения - перекрыть нефть и газ, разумеется?..
барнаулец
...бестолковые либералишки не хотят запрещать экспорт
Предприятие Группы ГАЗ Олега Дерипаски продолжает поставлять на Харьковский танковый завод детали двигателей для украинских танков. - http://etoonda.livejournal.com/394052.html = инфа мною не проверялась на достоверность, неужели правда?
аlgоl
перекрыть нефть и газ, разумеется?..
Я не готов сей час, полный список выдать, ибо он огромен. Есть много небольших (относительно) позиций, по которым, при отказе или запрете, потери экономики РФ, могут быть нулевыми.
Что мешает признать iOS вредоносным ПО? Лярд долой. Выход из договоров по авторским правам и направление microsoft в пешее сексуальное путешествие, что мешает??? 3,5 лярда долой. Фармакология вообще отдельная тема. Пробуксовки с сертификацией отечественных лекарств, сильно напоминают саботаж.
И.Т.Д.
vran
Вы с легкостью кнопочки нажимаете... Но это возможно только при полностью опущенном железном занавесе. А его сейчас нет, мало того, страны-противники даже не половина мира, а меньше.
Рена
У нас только бестолковые либералишки не хотят запрещать экспорт (?) , боятся развития страны .
я и не знал, что все эти годы у власти были либералишки ...
таки спасибо, постараюсь исправить досадное недопонимание ...
hyperreality
никаких конкретных документов советские деятели культуры, разумеется, в глаза не видели. с чего бы вдруг.
Вот я и говорю - с чего бы вдруг не видели? Книги их были, так сказать, "одобрены наверху", а то и "заказаны" "сверху". Вполне могли их не только допустить к определенным документам, но и порекомендовать, еще и так, что фиг откажешься.
логобой
если бы на руках были документы типа "плана даллеса" советский союз не упустил бы такой возможности для внутренней пропаганды и внешнего пиара.

вы, к слову, не видели современных заказных поделок телевидения и синематографа в рамках программы по улучшению имиджа кгб? это жалкое зрелище... какие там документы..
hyperreality
В советское время такие заказы качественно исполнялись. И "заказывали" не кому попало, а действительно талантливым авторам. Притом предельно лояльным к системе. Таким, которым можно закрытую информацию показать, и таким, которые эту информацию превратят в действенную пропаганду.
VlkRoSS
То что Харьковский работает и выпускает танки в чем новость то . Он их всегда выпускает одна из существенных
групп экспорта украины . Будет ли поставлять в армию . Однозначно нет .Правительство украины не расплатится , а там акционеры Израиля , америки и т. д . А танков Украине на ближайшие года три хватит тех , что остались от СССР , которые хорошо ремонтируются и перевооружаются на ХТЗ . Хотя и за текущий ремонт у правительства
накопились долги .
логобой
И "заказывали" не кому попало, а действительно талантливым авторам.
таланты покупаются разными режимами ...
вспомним хотя бы Leni Riefenstahl ...
Dry
Я, наверное, вас удивлю, но во всех договорах, за очень-очень редким исключением, есть такое понятие как "форс мажор", которе предполагает наступление определенных непредвиденных событий независящих от сторон, и как следствие снимающих со сторон ответственность за нарушение условий договора.
Рена
И вообще чем больше тормозить , тем больше будет свое производство и рабочик мест . У нас только бестолковые либералишки не хотят запрещать экспорт , боятся развития страны .
Че-то я не понял... Путин у власти 14 лет, или как глава государства или как премьер, это он что ли "либералишка"?
Следуя вашей логике, с каждой новой санкцией жизнь в России должна только улучшаться: дешеветь продукты (свои же на полках должны появляться и значительно дешевле), рабочие места должны идти в рост, причем на столько, что на каждом углу огромные билборды - "требуются!". Экономика должна сразу пойти в рост скачками... А че этого не происходит-то :)?
аlgоl
это возможно только при полностью опущенном железном занавесе.
Видимо, у китая опущены все занавески, в т.ч. железные\бамбуковые\керамические...
hyperreality
я сразу сказал: никаких документальных подтверждений нет,
Уверены?:улыб:
VlkRoSS
Предприятие Группы ГАЗ Олега Дерипаски продолжает поставлять на Харьковский танковый завод детали двигателей для украинских танков.
ничего удивительного, олигахрены думают только о деньгах...
viktor_venskiy
* продолжает поставлять на Харьковский танковый завод детали двигателей для украинских танков.

ничего удивительного, олигахрены думают только о деньгах...
ага...
надо было отказаться от исполнения договора и "налететь" на последствия неисполнения ...
сибирский
а форс-мажор в договоре не предусмотрен?

тот кто не хочет работать, ищет причины, кто хочет - способы, чтобы преодолеть трудности:улыб:
иными словами - кто ищет, тот всегда найдет...
viktor_venskiy
а форс-мажор в договоре не предусмотрен?
наверняка предусмотрен, но вряд ли таковой имеется - на территории РФ нет обстоятельств, препятствующих исполнению договора:улыб:

тот кто не хочет работать, ищет причины, кто хочет - способы, чтобы преодолеть трудности:улыб:
иными словами - кто ищет, тот всегда найдет...
а потом третейский (или иной, согласно договорной подсудности) суд будет давать оценку этим находкам ...
позволю себе предположить, что спор будет рассматриваться не в басманном суде ...
viktor_venskiy
ничего удивительного, олигахрены думают только о деньгах...
"..Сбербанк помогает украинскому военно-промышленному комплексу." - http://topwar.ru/55307-greh-grefa-sberbank-rossii-pomogaet-ukrainskomu-voenno-promyshlennomu-kompleksu.html
сибирский
наверняка предусмотрен, но вряд ли таковой имеется - на территории РФ нет обстоятельств, препятствующих исполнению договора:улыб:
красный крест признал, что на украине идет гражданская война, поставка вооружения и запчастей для которой достаточный повод для разрыва договора... я уже молчу об украинских санкциях и политике укров, направленной против России...
еще раз повторяю, кто ищет тот всегда найдет.
в данном случае надо знать договор, чтобы конкретно рассуждать на эту тему...
посмотреть, например, сумму неустойки и недополученной выгоды от прекращения контракта с украми и тогда решать, что делать.
VlkRoSS
Сбербанк помогает украинскому военно-промышленному комплексу
ну бизнес и ничего личного... - это понятно.
не понятно, почему тогда амеры включили сбер в список санкций?
viktor_venskiy
1) Согласно докладу ОБСЕ, члены "Правого сектора" заявили работникам заправок "Лукойл", что будут продолжать свои захваты до тех пор, пока российская нефтяная компания не выполнит требования боевиков или не закончит вести свой бизнес на Украине.
"Лукойл" продает австрийцам свои бензоколонки на Украине Стоимость сделки не раскрывается, но в сообщении "Лукойла" уточняется, что переговоры были проведены по инициативе австрийской стороны и речь идет о полной продаже компании "Лукойл-Украина"."Продажа сети АЗС и нефтебаз в Украине компании AMIC позволит "Лукойлу" оптимизировать структуру активов и систему управления сбытовой сетью в Восточной Европе", - сказал вице-президент Лукойла Вадим Воробьев.
сибирский
наверняка предусмотрен, но вряд ли таковой имеется - на территории РФ нет обстоятельств, препятствующих исполнению договора
Ooooops! Промашка вышла!

На территории России (от обстрелов с территории Украины) погиб как минимум один человек. Таковые обстоятельства уже имеются.
аlgоl
Ooooops! Промашка вышла!

На территории России (от обстрелов с территории Украины) погиб как минимум один человек. Таковые обстоятельства уже имеются.
простите, но факт гибели одного человека, как бы трагичен не был этот факт, вряд ли будет кем-то признан в качестве упомянутого обстоятельства...
сибирский
Даже если это был к примеру танковый снаряд, выпущенный из танка с ХТЗ? Это классификация типа несчастного случая?

Может, расскажете, по какой причине Израиль очередную операцию в Газе начал?
аlgоl
Даже если это был к примеру танковый снаряд, выпущенный из танка с ХТЗ? Это классификация типа несчастного случая?

Может, расскажете, по какой причине Израиль очередную операцию в Газе начал?
простите, при чём тут государство Израиль, если речь шла об обязательствах хозяйствующего субъекта ?
если Вы не поняли, поясню: этот субъект не сумеет доказать, что гибель некоего гражданина, даже если этот гражданин был работником у данного хозяйствующего субъекта, является тем обстоятельством, которое позволяет не исполнять договор.
сибирский
Это бред. Таким образом ни один форс-мажор нельзя доказать. А война это именно форс-мажор.
аlgоl
А война это именно форс-мажор.
Для этого война дожна быть признана юридически. А пока что этого не наблюдается.
vran
Каким образом? РФ должна объявить о начале военных действий с Украиной? А если они де-факто начались ранее, то все убитые - убитыми не считаются?

Вообще даже всего этого не надо. Украина - страна которая ведет гражданскую войну, и для этого не надо никаких объявлений, по международным законам это уже достаточное основание для запрета поставок оружия обеим воюющим сторонам. И никто в своем уме не будет подавать в суд на неисполнение контракта, потому что это будет потеря репутации и афиширование собственно факта войны.

Ну а что там "справедливые" европейские суды присудят - это уже другой разговор, наши басманные от зависти вспотеют.
аlgоl
Украина - страна которая ведет гражданскую войну,
Украина ведет АТО.
РФ должна объявить о начале военных действий с Украиной?
РФ не является стороной конфликта.
А если они де-факто начались
Без юридической поддержки, это пустой треп.
И никто в своем уме не будет подавать в суд на неисполнение контракта
Будут, и легко выиграют. Форсмажор- неожиданные обстоятельства не зависящие от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения . Не к нежеланию, не к повышенным рискам, а к невозможности.
Невозможности исполнения не наблюдается. И доказать обратное очень сложно (почти невозможно).
Нужно понимать, что ни ГК РФ, ни европейское право, не формирует конечного списка форсмажорных обстаятельств. Такой список может быть прописан в договоре/контракте. В таком ракурсе, если допустить, что в договоре, одним из пунктов форсмажора прописано "война" ( не военные действия) то для использования данного пункта, необходимо что бы эта "война" имела таковой юридический статус.
vran
Украина ведет АТО.
Да что вы говорите? А кто это сказал? Порошенко? Да он еще ни одного мирного жителя не убил своей АТО.
Фокус тут в том, что признают, а что не признают внешние субъекты. Это могут быть страны, союзы, альянсы, красные кресты. Да насрать НАТО было, кто там чего ведет или не ведет, когда оно Белград бомбило, или Триполи. Это вопрос исключительно суверенного желания или нежелания отталкиваться от международного одобрения.

то для использования данного пункта, необходимо что бы эта "война" имела таковой юридический статус
Вы так вроде бы красиво и по теории пишете. Но международные правовые дела имеют иное измерение. Надо как минимум учавствовать в подобной тяжбе, чтобы что-то утверждать по поводу войны.
У нас с Японией до сих пор война на бумаге. И что? Форс-мажор нам мешает иномарки оттуда ввозить?
аlgоl
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сказал, что он постоянно носит с собой цитату Петра Порошенко.

После этих слов Лавров извлек из папки лист бумаги, и зачитал слова Петра Порошенко, сказанные президентом Украины 1 июля.
«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение… Вооруженные силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применить силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам. Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин... Такова вечная рыцарская природа украинского воинства», — прочитал Лавров.

Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: «Еще вопросы есть?». И не услышав ответа удалился.
аlgоl
Вы зря полезли в юриспруденцию. По совести, Вы правы. Но юридически нет.
У нас с Японией до сих пор война на бумаге.
Нет.
Но международные правовые дела имеют иное измерение.
Нет.
Фокус тут в том, что признают, а что не признают внешние субъекты.
Только в рамках международного права, и если субъект признал таковое доминирующим над суверенным.
А кто это сказал? Порошенко?
Верховная рада. И этого достаточно.
vran
Но международные правовые дела имеют иное измерение
---
Нет
Нет никакого международного права. Делай что хочешь, если есть силы - и все. Международное право - это фикция.

Объясните мне, если вы спец по юриспруденции. Вот каким чудом заказчики за рубежом подают в международный суд на Газпром, когда их перестает устраивать цена в действующем контракте, и выигрывают их? Или энергохартия - не нравится реальность, измени законы внутри ЕС под нее, и подавай в суд?
аlgоl
Вот каким чудом заказчики за рубежом подают в международный суд на Газпром, когда их перестает устраивать цена в действующем контракте, и выигрывают их?
Потому, что ценообразование на газ, зависит от многих факторов. Цена плавающая. И если газпром, не изменил цену в связи с изменившимися условиями, то этого изменения добиваются через суд. И далеко не всегда успешно, как Вы это пытаетесь представить.
Что бы точно сказать, на основании чего было вынесено то, или иное решение, нужно изучить контракт газпрома с контрагентами. Как только он у Вас появится - выкладывайте. :ха-ха!:
Или энергохартия - не нравится реальность, измени законы внутри ЕС под нее, и подавай в суд?
Да! А что такого??? Что, в РФ законы не меняются и бизнес неисполняющий "новое" законодательство, не "напрягается" через суд???
аlgоl
вы путаете международное частное и международное публичное право
в первом есть инструменты принудительного исполнения решений, во втором нет, точнее - только война и военная сила
Градус
Уверены?:улыб:
И как будем доказывать отсутствие доктрины?
Вспомнить мне что ли про инопланетян в селе Гадюкино...
логобой
В советское время такие заказы качественно исполнялись
объяснение этому феномену тривиальное: 99% заказов, выполненных абы как - канули в лету. и у вас теперь ощущение, что трава зеленее была. процент брака едва ли был сильно ниже, брали количеством.
это_шорцы
я не о литературе вообще, а именно о "заказах сверху". это была штучная работа, абы кому ее не поручали, и выполнивший ее абы как или отказавшийся рисковал репутацией и не только.
логобой
я тоже о заказах. полно было говнища. в любом задрючинске "ленина в октябре" ставили в задрючинском драматическом театре к 7 ноября.
pitovnik
Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: «Еще вопросы есть?». И не услышав ответа удалился.
Эффектный ход матёрого лицемера.
Перестань лавров и Ко. питать ДНР - через неделю война закончится и никого больше в мирных кварталах не убьют.

Загнали Петра П. в угол и кайфуют на публике. Ему чё делать-то,пусть лавров скажет? С Бабаем,Пушилиным и Мотороллой за стол переговоров сесть,а после годами ГАРАНТИРОВАННО кормить "народные республики" под Мотороло-Бабаевским руководством,и как следствие оного, не оставить ВСЕЙ остальной Украине ни малейшего шанса на экономическое возрождение. Ну чё он,глупей лаврова что ли,Порошенко тот..
Мишико
годами ГАРАНТИРОВАННО кормить "народные республики"
----------
он 20 лет гарантированно кормил себя лично
пусть поделится
pitovnik
А почему ты, гражданин чужого государства,можешь указывать президенту Украины с кем и чем ему делиться?
Напомню.
Порошенко.Первый тур. 54.70% (без чурова,без голосов Донбасса и Луганщины)
Путин........ Первый тур. 63.60% (с чуровым)

Примерно ничья.
Мишико
...без голосов Донбасса и Луганщины...
А это свидетельство нелегитимности Порошенко - не вся Украина приняла участие в выборах!