Ситуация в России. (часть 9)
109522
1000
АВСД
Что за соседи? В Китае вроде от 5%.
Валенок
ну 5 и 15 не одно и тоже, не так ли?
АВСД
не одно. Но и наша инфляция, и инфляция в Китае - не одно и тоже, не так ли?
Валенок
инфляция вроде 5%, в китае меньше?
Akademik
Рост экономики России начался после 1999 года, а среднегодовая цена нефти за полтинник перевалила только в 2006 году, ЕМНИП.
АВСД
Ставка по кредитам не может быть ниже инфляции
surckash
сейчас полтинник совсем не тот 2006 года
surckash
Ставка по кредитам не может быть ниже инфляции
вполне себе бывает в цивилизованных странах - это уже обсуждали :dnknow:
surckash
Вы там на лавочке можете басни эти толкать, тогда и 30$ был предел мечтаний, потом начался рост мировой экономики и накачка пузырей на фин рынках, России пришлось невольно поучаствовать в этом празднике жизни.
surckash
Адептам Путина полезно было бы над этим покумекать, не смотря на взрывной приток нефтебаксов, темпы прироста ввп, за все время правления, сходили на нет. По сути, в экономике, кроме как в прожирании халявных денег, он не преуспел.
viktor_venskiy
Некоторые собирались вообще с вертолетов деньги разбрасывать, а швейцарцы собрались вообще людям просто так платить за то, что они швейцарцы. Но это всё же исключения из правил а не правило.
Akademik
Адепт "ПЖИВ - ПЖИВ"? Ну что, бывает. Россия включена в мировую экономику, и если стагнирует мировая экономика - то и России от этого плохо. А высокие темпы роста ВВП начала 2000-х - это все же эффект низкой базы. Как только выбрали все, что под ногами лежало в плане роста и развития, так и темпы роста начали снижаться.
Akademik
Адептам... полезно было бы ... покумекать,
Где Вы видили что бы адепты\сектанты думали\кумекали??? Статья конечно не без перегибов, но в целом правильно изложено. Экономика роста без развития. Ну и полный провал ее в 2009г. А дальше самоуспокоение и ожидание когда все наладится. Это то понятно.
Но тут такая проблема, а че делать то? Кабэ запас прочности требуемый для радикальных изменений уже проеден. Резкие телодвижения смерти подобны. Оппозиция ничего толкового предложить не может. Пропозиция так же.
Тупик имени стабилойдов.
surckash
А высокие темпы роста ВВП начала 2000-х - это все же эффект низкой базы.
Это точно. Но нужно смотреть еще и структурно. Эффект низкой базы во многих областях весьма сохранился и в 2017г. Рости-нехочу.
vran
Экономика роста без развития. Ну и полный провал ее в 2009г.
"Потом, на развалинах часовни XVI века... Часовню тоже я разрушил?"(с)
Мировой экономический кризис не Россия организовала, и больше того, все ожидали что он России обойдется тяжелее чем вышло.

А дальше самоуспокоение и ожидание когда все наладится. Это то понятно.
Огромный труд и огромные деньги вложенные в восстановление гражданского авиастроения, судостроения, двигателестроения, бурное развитие сельского хозяйства, благодаря чему на наших прилавкх исчезло мороженое мясо и лежит охлажденка и парное, произведенное у нас, портфели заказов "Атомстроя" и "Росвооружения" - это в Вашем видении лежание на печи?

И это лишь часть направлений, по которым развивается Россия, вот только до полной отдачи вложенных в это развитие средств ещё годы. Правда можно это видеть, а можно закрывать глаза и стенать...
surckash
бурное развитие сельского хозяйства, благодаря чему на наших прилавкх исчезло мороженое мясо и лежит охлажденка и парное, произведенное у нас,
ага, в том то и дело, что лежит, потому что упало потребление. и качество какое стало продуктов все видят.
surckash
"мы стараемся изо всех сил, только не получается никого догнать, потому что остальные, как назло, делают это гораздо лучше" :ха-ха!:
АВСД
Если в вашей реальности замороженная 10 лет назад американская говядина, напичканная рактопамином и антибиотиками лучше нормальной охлажденки, выращенной в вашей или соседней области, на натуральных кормах и без антибиотиков и стимуляторов роста, что ж так тому и быть, некоторые вообще собак и кошек едят, вкусы у людей разные...
Akademik
Россия, Китай и Япония, примерно в одно и то же время, начали реализацию проекта регионального самолета.
Машины одного класса, одинаковой вместимости.
Наш летает, китайский - заглох проект, японцы никак испытания не начнут...
surckash
Наш летает,
Какова прибыль? Гигантские деньги и правда вкладываются, вопрос отдачи.
портфели заказов "Атомстроя" и "Росвооружения"
Которые покрывают потери от падения цен на нефть, ровно так, что бы рубль обесценился вдвое.
И это лишь часть направлений,
Да это почти фсё. Пшик по сути.
бурное развитие сельского хозяйства,
Аграрная сверхдержава-2 ?
в восстановление гражданского авиастроения,
В глубокой кооперации с западом??? Какая часть технологической цепочки отечественная? 5%? 15%?
surckash
Некоторые собирались вообще с вертолетов деньги разбрасывать, а швейцарцы собрались вообще людям просто так платить за то, что они швейцарцы. Но это всё же исключения из правил а не правило.
угу, исключения из бандитской экономики...
так кто ж сказал, что гос-во должно печатать деньги, отдавать их банкам, а они отдавать их под конский процент нуждающимся? кто сказал, что это экономически оптимально?
зачем нужен банк, если гос-во может вполне себе печатать деньги и отдавать их без процента и фактически без всяких затрат (кроме печати денег)?
vran
Наш летает, Какова прибыль? Гигантские деньги и правда вкладываются, вопрос отдачи.
Срок окупаемости подобных проектов - от десятка лет, Вам нужна быстрая отдача? Забейте на самолеты и разводите курей, но тогда не стоните о "отсталой России".

Которые покрывают потери от падения цен на нефть, ровно так, что бы рубль обесценился вдвое.
Они вообще не покрывают эти потери, но это портфели заказов на высокотехнологичную продукцию, производство которой потянет и тянет уже за собой металлургию, машиностроение, электронику...

Не нравится? Разводите курей.

Да это почти фсё. Пшик по сути.
"Мы вфе умрём!!!"

Аграрная сверхдержава-2 ?
Вы с вашими единомышленниками как-нибудь договоритесь, то вам было плохо от зависимости России от импорта продовольствия, теперь, когда Россия потихоньку начинает его экспортировать - вам (мн. число) опять на душе гадко... )))

В глубокой кооперации с западом??? Какая часть технологической цепочки отечественная? 5%? 15%?
Чисто для развития - было изначально 70%, обещали эту долю снизить.
Вершина американского самолетостроения "Дримлайнер" - на 80% из импортной комплектухи, одноклассник "Суперджета" бразильский "Эмбраер" - практически полностью, в Бразилии только сборка была, + и разработан за пределами Бразилии.
viktor_venskiy
Аж дар речи потерял... )))
Вторник же на дворе, до пятницы ещё работать и работать...
Мне пора, может в среду обсудим.
surckash
Рост цен на нефть начался как раз в 1999 году. По сравнению с 12 $ за баррель в 1998 - 18$ в 1999 , это как манна небесная. К тому же резко подешевел в 1998 рубль, если вы помните. Произошла смена Правительство и главы Центробанка. Все это и привело к росту российской экономики.
surckash
в вашей или соседней области, на натуральных кормах и без антибиотиков и стимуляторов роста
вы вообще в курсе как мясо выращивают? где у нас на натуральных кормах, без антибиотиков и стимуляторов роста?
surckash
это вы про какой? недоделанный суперджет, у которого постоянно проблемы?
мс21 что то до сих пор из ангара выгнать не могут.
военные- это разработки 80х.))))
АВСД
похоже что не очень..:миг:ИМХО, весь прикол в том, что развив собственное с/х, мы по-просту "перетащили" забугорные технологии сюда, вовнутрь и теперь да - имеем "собственное производство", способное накормить страну и даже что-то экспортировать .. но ровно того жа самого "качества". Точнее отсутствие такового. Не, оно конечно, "китайские продукты" ишо страшнее, но разве от этого "легче"?
surckash
Аж дар речи потерял...
Вторник же на дворе, до пятницы ещё работать и работать...
ну подумайте... не всегда "общепринятые идеи" являются оптимальными и экономически верными.
это как раз тот самый случай... и то что другие схемы работают - видно на примере ссср.
банки получают деньги из воздуха, способствуют созданию финансовых пирамид той или иной формы.
это первое что нужно уничтожить для оздоровления нашей экономики:улыб:
viktor_venskiy
Да ладно уж. Идея печатать рубли и раздавать их напрямую "из под станка" в конечные руки каждому страждущему занятна конечно же, но не до такой степени .. Вы только представьте себе размер живой очереди возле такой "типографии"!:миг:
surckash
Вы с вашими единомышленниками как-нибудь договоритесь,
Вы как то вникайте о чем речь. С точки зрения прод безопасности, зависимость от импорта еды это кошмарный бред. Ровно такой же, как рассматривать СХ в качестве отрасли для заработка. СХ вполне может быть и дотационным, это нормально, но откуда-то нужно брать деньги, чтоб дотировать.
Вам нужна быстрая отдача?
Не быстрая, а соответствующая. Что бы предприятие (проект) мог возобновить цикл, и по-исчерпании дать деньги на новый/следующий проект. Денег в ССД вбухали столько, что можно было платить среднюю зарплату всем 30-и тысячам сотрудников ГСС, в течении тридцати :eek: лет. Просто за ничего не деланье. А если еще и в банк положить, то вааще 50-55 лет. Полагается, что вложения должны работать более эффективно, а значит прибыль должна обеспечивать поддержание системы в течении более долгого срока. А мы имеем нарастающий убыток, в 2012г. - $111,247 млн, в 2014-$231,282 млн., в 2015г.-$383,242 млн. Т.е. за период существования придется еще и заплатить за это счастье, сумму, на которую можно содержать 65 тыс :eek: россиян, выплачивая им среднюю з\п за просто так.
Это не бизнес, это дорогая игрушка властей. И не первая заметим. Олимпиада, АвтоВаз, ЧМ, и.т.д.
Вопрос остается, Откуда деньги на все это счастье?
бразильский "Эмбраер" - практически полностью,
Прально, нужно ориентироваться на Бразилию, лучше на Бурунди и Боливию.
Вершина американского самолетостроения "Дримлайнер" -
Американская экономика выше уровнем, она финансово-сервисная. Для них пр-во это шаг назад. А экономика РФ-сырьевая. Для нас пр-во это шаг в перед.
tolstopuz
Идея печатать рубли и раздавать их напрямую "из под станка" в конечные руки каждому страждущему занятна
я где-то высказывал такую идею?
или может в ссср раздавали "каждому страждущему"?
Нет, эту "раздачу" должно осуществлять и контролировать гос-во под программы развития промышленности, под социальные программы и т.п.
Можно, в этом случае сказать, что нужен один госбанк, который будет выдавать кредиты под нулевой или близкий к нему процент... Подчеркну, не раздавать просто так, а кредитовать.
viktor_venskiy
ну .. вот уже кузявше: нужен БАНК .. даже если Вы согласны на один, государев.:улыб:

Далее, продолжим из ваших же цитат, где не однажды было за нехорошее явление "монополизация", которое стремительно выгораживает своих перед прочими .. давайте ради его устранения напишем "надо ТРИ государевых банка" .. кстати, а почему 3? 333 будут создавать больше препонов к монополизации, не?:миг:
tolstopuz
не 3, не 33 - один!
насчет контроля банка парламентом или НФ - это другая ипостась...
viktor_venskiy
Можно, в этом случае сказать, что нужен один госбанк, который будет выдавать кредиты под нулевой или близкий к нему процент... Подчеркну, не раздавать просто так, а кредитовать.
утопия! кто получит эти деньги и где они окажутся на следующий день?
АВСД
не утопия, а плановая экономика...

ну и где оказываются деньги, которые ЦБ выдает остальным банкам, причем часто за красивые глазки, а не в кредит?
Если бы не снег, можно было подумать что это лечебное учреждение находится где нибудь в Сомали.
viktor_venskiy
биржа кажется называется, там где валюту покупают.
viktor_venskiy
не утопия, а плановая экономика..
Согласен. Это единственный выход из тупика капитализма.
Антифронт
в данных реалиях- утопия, тупо разворуют.
АВСД
в данных реалиях- утопия, тупо разворуют.
А кто воровать-то будет? Сами собственники?
Планирование в новых условиях - это госзаказ на товары и услуги, предоставляемых частниками населению. И всё. Люди подают заявки в Госплан. Госплан распределяет заявки по частникам. Частники исполняют и доставляют заказ.
Антифронт
Боюсь Вы не захотите жить в такой реальности.
vran
Боюсь Вы не захотите жить в такой реальности.
Не бойтесь. Я жил в разных. Приспособился. Но сейчас - самая неудобная для жизни и работы.
Антифронт
О! ну жизнь некоторых людей в разных реальностях это не новость. А вот предложение планировать семейное меню на год, это свежачок. Особенно комфортно для работы, это быть ограниченным планами заявленными в прошлом году. А! Дайте угадаю... работа "бери больше, кидай дальше"???
vran
А! Дайте угадаю... работа "бери больше, кидай дальше"???
Не угадали. Не только. В основном это про предприятия и производства. Хотя межотраслевой баланс способен учитывать всё, вплоть до булавки.
Антифронт
Между термином "учитывать", и термином "планировать" разницы нет? Уже вижу бухгалтерию будущего квартала(авансом) :ха-ха!:
vran
Вам не хочится работать, имея на начало года "портфель заказов" на год? С гарантийным материальным обеспечением процесса производства? С возможностью производить продукцию сверх заказа и продавать её по своей цене?
Антифронт
С возможностью производить продукцию сверх заказа
Ой! а план? госзаказ же есть, и пипец. Чо-то, кто-то, что-то, где-то путает.
vran
Ну как жеж! План - это такая дойная корова для создания дефицитов на ровном месте .. проходили уже. А заказы? Ну вот нет заказов по конским ценам и что делать прикажете, закрывать производство, где напильником вручную 5-й квалитет добывают? А как же "импортозамещение"? Не, план, тока ПЛАН нас спасет!:миг:
АВСД
Новый начальник муниципального «Расчетно-кассового центра» назначен в Барабинске. Должность занял бывший заместитель главы Барабинского района Максим Чоботов, который в марте 2014 года был признан виновным в мошенничестве, совершенном с использованием служебного положения.
тут даже добавить больше нечего.....