Ситуация в России. (часть 15)
226439
1000
vran
Разбираться надо, но всё хорошо в меру. Для понимания ситуации, мы достаточно разобрались, обменялись мнениями, а дальше толочь воду в ступе не было необходимости, т.к. не конструктивно, сути не меняло и могло только в "баню" привести, за флуд/флейм (модератор пожалел и просто снёс всю лишнюю демагогию) . Тем не менее, по крайней теме, шовинизмом не увлекаюсь, но лучше бы сравнения вести с развитыми странами, к подобным (или лучше) показателям стремиться и требовать их от людей, которые 19 лети у власти "идут" по поговорке "Шаг вперёд и два назад" . Либо признать, что всё настолько плохо, что можно только с Украиной и Киргизией сравнивать сейчас нашу страну, после 19 лет "вставания с колен" .
vran
... Ушелец вполне доходчиво объяснил что социальное расслоение не менялось все время правления Путина. Сюда нужно еще добавить, что и большую часть эпохи Ельцина оно так же не менялось. ...
Если не ошибаюсь, это "прагматик" притянул данный показатель за уши, с него и спрашивайте, что он этим хотел "доказать" . Как в поговорке говорится: "Не перекладывайте с больной головы на здоровые" .
Realtor
но лучше бы сравнения вести с развитыми странами,
Сударь, когда нужно показать возможности ухудшения ситуации, то сравнивают с тем у кого хуже. Когда нужно показать возможности улучшения, соответственно стем у кого лучше.
Вести сравнение исключительно с развитыми странами это либо верх кретинизма, либо такая манипуляция призванная скрыть возможности ухудшения собственного положения.
Надеюсь у Вас все же второе, из-за потребности подтвердить свой тезис "всё плохо". Ну так тезис который требуется подтверждать такими способами по определению не верный.
vran
Когда нужно показать возможности улучшения
Все еще проще. Кремль сосредоточен на пополнении своего общака и ни до какого улучшения дела им нет. При таком подходе естественным образом в хозяйстве страны происходят крупные фейлы, на что Кремль и подконтрольные СМИ скатываются в "а что там у хохлов" и включают фейкометы про распятых мальчиков.
vran
Чо Вы за это неравенство зацепились. Вон в Киргизии индекс один из самых маленьких. Все нищие. Завидуете?
Украина в лидерах, с пенсией в 150 баксов. Хотите так же?
Я как раз такого не хочу. У меня желание, чтоб было лучше чем есть сейчас. Для достиежения этой цели есть все возможености. Нужно только желание и воля власти.
nansib
Я как раз такого не хочу.
Ок. Значит социальное расслоение и все его проявления оставим в сторонке, ибо к лучше чем есть сейчас.(с) это не относится, если не является самоцелью.
лучше чем есть сейчас
А в чем? Конечный список приоритетов можете представить? Или Вам во всем нужно? Но тогда Вам не власть/государство нужно, а золотая рыбка замужем за джином.
Для достиежения этой цели есть все возможености. Нужно только желание и воля власти.
Вы, как я понимаю подождете пока власть проявит волю и сделает Вам лучше, и даст яхту как у Абрамовича, и вилллу.... А если нет, то власть плохая и волю не проявила. Нужно сменить власть и ждать пока следующая сделает Вас богатым и счастливым. Угадал?
vran
А... список приоритетов...

Да есть список, и желание чтоб так было, как хочется. Не гарантирую что он полный, но основное напишу. Нужно довести бедность до 3% от численности населения, нужно чтоб инфляция была не более 3%, нужно чтоб безработица была не более 5%, нужно чтобы образование и медицинское обслуживание было бесплатным не на словах, а на деле. И еще многое что хотелось бы.

...я понимаю подождете пока власть проявит волю и сделает Вам лучше, и даст яхту как у Абрамовича, и вилллу.... 

Нет я этого не жду. Я уверен, что никто ничего мне не даст, да собственно подачки мне и ненужны. А жду я действительно координальной смены власти, и чем быстрее тем лучше. Должна закончится существующая система и на ее смену предти новая, с новыми политическими лидерами и идеями, которая приумножит наши достижения.
nansib
А жду я действительно координальной смены власти.

Эту фразу я бы хотел пояснить. Время которое Путин находится у власти далеко не безоблочным было. Он фактически вытащил Россиию из пропасти, из клоаки нищиты, и в этом это его заслуга. Другое дело его окружение, не все же честные, порядочные и профессиональные люди.
Поэтому Путин пусть работает, а вот его и правительственный аппарат надо бы перетрясти.
nansib
Да есть список,
Я Вам открою страшную тайну, но составить такой список из 15 пунктов в порядке приоритета, составляет проблему для большинства людей. Иногда неразрешимую проблему.
Вот Ваши три пункта говорят о том, что Вы совершенно не думали над своими желаниями.
Нет безопасности, нет качества медицинской помощи. Т.е. если завтра власти сделают то что Вы просите, то Вы сразу заверещите что теперь нехватает уже другого. А так Ваши пожелания ка 2 пальца об дорогу. Правоохранительную систему помножаем на ноль и делаем бесплатное образование для всех. Учим в 5 раз больше специалистов чем может потребить страна, а тем временем к Вам приходят два бугая, дают люлей и выбрасывает из квартиры.
Но ведь Ваши главные пожелания соблюдены. :dnknow:
Должна закончится существующая система и на ее смену предти новая, с новыми политическими лидерами и идеями, которая приумножит наши достижения.
Вариант что придет новая система с люлями и выбрасыванием из квартиры Вы не рассматриваете???
Автоинформатор
:biggrin: Ъ спросил у читателей на какую сказку похожа жизнь в России

Катарсис: Вот самая знаменитая цитата из «Чиполино» Джанни Родари, который недавно запретили в формате одной из театральных постановок и который читатели Комерсанта посчитали самой точно описывающей Россию сказкой:
– Бедный ты мой отец! Тебя засадили в каталажку, как преступника, вместе с ворами и бандитами!..
– Что ты, что ты, сынок, – ласково перебил его отец, – да ведь в тюрьме полным-полно честных людей!
– А за что же они сидят? Что плохого они сделали?
– Ровно ничего, сынок. Вот за это-то их и засадили. Принцу Лимону порядочные люди не по нутру.
– Значит, попасть в тюрьму – это большая честь? – спросил он.
– Выходит, что так. Тюрьмы построены для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане.
vran
Вот Ваши три пункта говорят о том, что Вы совершенно не думали над своими желаниями.

Мои три пункта это просто для примера, а того что нужно улучшать гораздо больше. Я писал о том, что новые люди будут способны решить эти задачи. Это мое мнение. Со мной не надо спорить. У Вас есть другое мнение, ну ради Бога. Каждый из нас прав.
nansib
решить эти задачи.
А я Вас озадачиваю вопросом какие именно задачи? Вот с чего Вы взяли, что именно эти задачи(тм) будут решать новые люди(тм)??? Да, это Ваше мнение, имеете право. Но кто сказал, что это мнение будет руководством к действию новым людям(тм)???
Вот старые люди не решают, а новые сразу бросятся. Да с какого перепугу?
vran
Но кто сказал, что это мнение будет руководством к действию новым людям?
Вот старые люди не решают, а новые сразу бросятся. Да с какого перепугу?

Логика в Вашем вопросе есть. А ответ на него, заключается в зрелости общества, способного избрать достойных для выполнения поставленных задач. Готово ли общество? Не знаю.
По моей логике, хотелось что бы новые избраники, более ответственно относились к принятым решениям.
nansib
Вариант что придет новая система с люлями и выбрасыванием из квартиры Вы не рассматриваете???
я рассматриваю даже такой вариант
лучше ужасный конец, чем ужас без конца

тогда я буду сидеть у холодной батареи подъезда и добрым словом вспоминать несменяемого

невозможно жрать всегда одно и тоже даже самое прекрасное блюдо, через какое-то время хочется какой-то гадости, чебурек например
180207
Ты поди поклонница мазо? Начать голодать и мерзнуть ради новых ощущений, это сильно конечно.
прагматик
:biggrin: а сценарий, что станет лучше без этой шайки, он не рассматривается прагматиками? :dnknow:
180207
лучше ужасный конец, чем ужас без конца

Каждому свое, как было написано, не буду уточнять где. А что то среднее Вам не нравится?
180207
...тогда я буду сидеть у холодной батареи подъезда и добрым словом вспоминать несменяемого.

Вы серьезно счетаете, что холодные батареи от Путина зависят?
nansib
Ей нравится не нечто среднее, ей нравится лучшее. Она просто констатирует факт, что мы несёмся на полном ходу в тартарары. У неё тёплые батареи. Пока что. А что будет - завтра - никто не знает. От Путина зависит структура собственности - с его попустительства тут орудуют всякие ДОНАЛИНК ЛИМИТЕД КИПР, НИКОСИЯ, АРЧ. МАКАРИУ III И ЭЛЕНИС, ГАЛАКСИА КОММЕРШИАЛ ЦЕНТР, 3 ЭТАЖ, КВ./ОФ. 301 А :beee:
Алексий
Да фигня это всё, Алексий!

Все наши борцуны - кмк, сидят на оплате. Загляните в соседнюю мою тему - много их там? Фигушки! Потому, что "команды не было" и в "методичках не прописано". А так, русский народ - он очень, если не самый терпеливый, если не сказать грубей. У нас теперь шумят все батареи, а не только трубы и во всем доме - явно. И? "Главное чтобы не отключили тепло, потерпим" .. дотерпели до морозов, больше месяца стояла погода, когда можно и надо было что-то делать!

Всё это фигня, ваши "политические перепалки" тут. Роспил бабла, не более. Борьба за кормушку.
Алексий
От Путина зависит...

Если говорить о перечисленных Вами компаниях, то от Путина это точно не зависит. Устройство гос. власти устроино так, что за каждое принятое решение отвечает свита Путина. Она готовит ему предложения, указы, распоряжения. Даже инциативу законодательную они проявляют, а он их визирует или подписывает, зависит от документа. Иногда спросит, что да как. Вот как то так влияет на события с стране Путин. А в общем, глобальном плане управление осуществляется элитой.
,
nansib
за каждое принятое решение отвечает свита Путина
да ни фига они не отвечают
то от Путина это точно не зависит.
Вот как то так влияет на события с стране Путин.
а что тогда от него вообще зависит и каков смысл его точечных воздействий на порочную неработающую систему? :dnknow:
Алексий
И еще, некоторое время назад узнал, что весь каскад ГЭС на Ангаре не принадлежит гражданам России, владельцы иностранцы. Строили всем Советским Союзом, были комсомольские стройки, целое поколение осваевало сибирские таежные места, а сейчас это даже нашим людям не принадлежит, вот противно что.
Алексий
а что тогда от него вообще зависит?

Путин глава исполнительной власти, он отвечает за внешнюю и внутреннюю политику, является главнокомандующим, обладает рядом других возможностей, все записано в конституции.
А ответить на Ваш вопрос просто. От него зависит все. И это на первый взгляд правильно. Только в случае каких либо непреятностей всегда находится, так называемый стрелочник. Так устроена наша жизнь.
nansib
От него зависит все.
Да не все, а только управление государством, в определенной части.
Обожествлять его не надо.