Злыдь
Для убогих и слабоумных: жизненно важные вещи - это отнюдь не электропроводка и астрофизика, есть еще и другие. Злыдя разозлили :ха-ха!: Ежик укололся. Брысь, мелочь.
Kindred
Знаете, что отвращает от христианства некоторых? Пусть даже (я в этом не уверен, но пусть) христианство - религия добра. Бог есть любовь, возлюби бога всем сердцем своим, возлюби ближнего своего... - собственно, основные заповеди христианства. У бабушки своей (она уже лет 15-20 как верующей стала) спрашиваю: какие основные заповеди христианства? Не знает. Так, пару-тройку из моисеевских назвала. Зато помимо заветов значительное кол-во времени они изучают жития, псаломы всякие и книжки, как каких грешников наказывать будут. Так вот у них чёткое убеждение, что Бога надо бояться. Аргумент: "вот милицию же все боятся! И Бога надо бояться, иначе обязательно будешь себя плохо вести и он тебя ещё сильнее накажет" :ухмылка: Попробовал про менее страшного Бога рассказать - обещала задуматься и поизучать.
Михаил_1
О, теперь я с Вами целиком согласен.
Kindred
Узко мыслите. Ножом можно хлеб резать, а можно - людей. Любое знание можно использовать в диаметрально противоположных направлениях.
Посмотрел, на какой из моих постов Вы этим ответили... и не понял, что хотели этим сказать...
Это на то, что "Библия - пособие в практической жизни"? И? Поясните мысль, пожалуйста.
Михаил_1
В том, что знание само по себе, в чистом виде - не добро и не зло, пока не применено. А когда применено - кто может сказать, какие последствия будут? Мы не видим следствий наших действий даже на несколько часов вперед: какой может быть разговор о добре и зле? Есть сделанное и несделанное. А все, что сделано - не могло быть не сделано. Насколько помню "соблазнам надо прийти в мир, но горе тем, через кого они приходят".
Kindred
ну так расскажите же нам скорее, что есть "жизненно важные вещи" в вашем понимании? В моем понимании - иметь возможность одеть и прокормить свою семью. Дать образование и некоторый стартовый капитал своему ребенку. При чем тут какая-то фантастическая литература, написаная хрен его знает когда и абсолютно непонятно кем и как переведенная?

А вот для того, чтобы выполнить указанные выше действия, мне нужны знания по ремонту автомобиля и по системному администрированию. Про винду с юниксами, кстати, в библии ни словечка нет. Приходится покупать специальную литературу... А ведь как удобно было бы - на столе держишь всего одну книжку - не надо тратить большме тыщи на обновление библиотеки! Вот выпустят что-то новое - а оно уже описано. Почитал бы пару страничек, проникся и все сразу прекраснейшим образом заработало.
Михаил_1
Никто не сделал столько "зла" для человечества, как те, что считали, что они все правильно делают. "Гильотину придумали гуманисты". Но, с другой стороны, это были очень сильные люди, явившиеся проводниками высшей воли. Потому что "ни один волос не упадет с головы человека без воли Господа". А они взяли на себя ответственность за миллионы жизней.
Kindred
Если вы не способны просчитывать результаты своих действий - мне искренне вас жаль. Может быть это из за того, что вы надеетесь на руководящую роль пар... пардон, божества?
Kindred
В общем, "знание-добро-зло", это всё-таки никак не соотносится с "пособием практически на все случаи".

Вы просто зря сказали про пособие, согласитесь.
Злыдь
При чем тут какая-то фантастическая литература, написаная хрен его знает когда и абсолютно непонятно кем и как переведенная?
При том, что когда у человека нет идеала, или даже контридеала - далеко он не уедет. Мне нравится позиция у мусульман нормального, не радикального ислама. Они не испытывают враждебности ни к евреям, ни к христианам, считая их "людьми Книги". Неверный для них тот, кто не приемлет Бога вообще. Человек без принципов, без идеалов, без совести и чести - животное.
Михаил_1
Обратите внимание, я сказал что это пособие для меня . Речи не было о том, что оно должно стать пособием для каждого. Так?
Kindred
кто не приемлет Бога вообще. Человек без принципов, без идеалов, без совести и чести - животное.
Вооот, вот оно!
Уверены в каждом слове?
Kindred
Обратите внимание, я сказал что это пособие для меня . Речи не было о том, что оно должно стать пособием для каждого. Так?
пусть так. пусть для Вас. Поскольку никто тут Вас лично не знает, проверить истинность невозможно, придётся верить на слово.

PS. Хотя проверку провокацией не прошли:улыб:
PPS. В Библии, вроде бы, есть противоречивые указания... Сталкивались? Если да, то как выбирали, чему следовать?
Михаил_1
Вы выдираете куски из целого, разрывая смысл. Контекст был - точка зрения мусульман. В том, что большинство из них так мыслит, я уверен.
А что, по-вашему, отличает человека от животного? Я могу дать ответ на этот вопрос, но мне интересны другие мнения.
Злыдь
Если вы не способны просчитывать результаты своих действий - мне искренне вас жаль.
...человек смертен. И что хуже всего - внезапно смертен.
Kindred
Отлично. Только вот зачем все таки нужна "бабайка в шкафу"? Чтобы ее бояться? Типа "будешь себя плохо вести - потом вылезет и по попе нахлопает"? Хотя это, в общем, немного в оффтопик.

Касательно библии - я тут уже приводил цитату, но ее замодерировали, про список вопросов Бушу, когда он ляпнул про руководящую и направляющую роль библии в его жизни. Все таки, должен ли ли я собрать жителей города чтобы забить камнями человека, носящего одежды из разных тканей или выращивающего разные виды растений в своем огороде или я могу просто и тихо, по-семейному, этих людей сжечь? (Левит, 24-14) А вот что делать с теми, кто в субботу работает? Тоже убивать? (Исход 35-2)
Kindred
Вы выдираете куски из целого, разрывая смысл. Контекст был - точка зрения мусульман. В том, что большинство из них так мыслит, я уверен.
Вы написали, что Мне нравится позиция (это цитата).
Вам она нравится, но Вы её не разделяете?
А что, по-вашему, отличает человека от животного? Я могу дать ответ на этот вопрос, но мне интересны другие мнения.
был, был давненько такой холивар с gruss'ом...
Kindred
Да, смертен - я, к сожалению, знаю это не по наслышке. И что ж таки из этого следует? По моему личному мнению надо, прежде всего, оставить после себя добрую память. Чтобы родственники и друзья могли вспомнить о человеке только хорошее. А уж в чем эта добрая память будет выражена - не столь важно. Это могут быть дети, которых человек воспитал, или дом, который он построил, или ученики, которых этот человек обучил чему-либо...
Михаил_1
В Библии, вроде бы, есть противоречивые указания... Сталкивались? Если да, то как выбирали, чему следовать?
Ветхий Завет сильно противоречит Новому. Мир изменился после распятия, потому и появился Новый Завет. Плохо то, что Новый тоже претерпел изменения в результате неудачных переводов и политических игр. Но выделить суть все равно возможно. Касательно противоречий сказано что кто будет жить по старым правилам - спасется по старым правилам, кто по новым - спасется по новым. Иудеи и мусульмане живут по старым правилам - это их дело. Те, кто называет себя христианами, заявляют, что они живут по новым. И, в принципе, все противоречие заключается в том, что люди спорят, с какого конца надо разбивать яйцо. А правы те, кто в этих спорах не участвуют. Атеисты смешны тем, что тоже спорят, а яйцо не едят.
Kindred
Иудеи и мусульмане живут по старым правилам - это их дело
Гм, разве мусульмане живут по Торе, а не по Корану? Или Коран появился ранее Нового Завета?
:а\?:
Михаил_1
Вам она нравится, но Вы её не разделяете?
Объективность в том, чтобы учитывать все точки зрения, но ни одной не отдавать предпочтения.
Kindred
Речь идёт о противоречиях внутри Нового Завета. Например, различия в точках зрения Христа и Павла... Но спорить не буду, поскольку не особо силён.
Docent
Да... Я думал это общеизвестно. Коран - это Ветхий завет, адаптированный для арабов. До ислама они были язычниками.
Тем смешнее войны между арабами и евреями. Если еще вспомнить, что их предки - братья-близнецы Исав и Иаков.
Kindred
Вам она нравится, но Вы её не разделяете?
Объективность в том, чтобы учитывать все точки зрения, но ни одной не отдавать предпочтения.
Ещё раз: Вы с ней согласны? [ Да / Нет ]

Атеисты смешны тем, что тоже спорят, а яйцо не едят.
Может, они едят курицу? :миг:
Kindred
Неверно. Атеисты отказываются есть это самое яйцо, в то время как их со всех сторон заставляют - с тупой ли стороны, с острой или вообще сбоку, но заставляют жевать все то же самое, много тысяч лет провалявшееся и, если быть честным, давно протухшее яйцо.