А Палыч молодец! :respect: Лично я не верил уже в него в этом сезоне. После Анжи казалось, что всё, закончилось его время. Но не фига старая школа показывает себя - Сёмин с Локо 1-й, Тарханов с Уралом - 4-й.

И Фарфан великолепный матч выдал - 2 гола + пас.
Но понятно, что и остальная группа атаки - Миранчуки с Фернандешом тоже были супер, пасы отличные.
Змей Зелёный
А как ржали над Спартаком после Локо. А Зенит даже 2 не забил, водиннадцатером.
zanuda
Ну, Спартак это, конечно, не оправдывает. :biggrin: А вот Зенит явно перепиарили.
Явно не через 5 туров, а только сейчас и можно говорить о том, какую игру поставил именно Манчини.
И сравнить с Локомотивом, где Сёмин реально поставил, и Фернандеш-Миранчуки-Фарфан играют "с закрытыми глазами".
ЦСКА в ЛЧ без шансов проигрывает дома, и выигрывает на выезде. Причем тоже по одному и тому же сценарию - первыми пропускают и потом 2 забивают, второй слегка "чудом". :улыб:

Понятно, что выход Дзагоева полностью перевернул игру (даже по показанному в трансляции проценту владения мячом было видно). До этого ЦСКА в своем ЛЧ-стиле играл трусливо, а с Дзагоевым прижали швейцарцев (и чехов) к своей штрафной.
Но, конечно, и Акинфеев в паре эпизодов 2-го тайма сильно выручил.

Но всё равно, как и говорил выше, после 0:2, даже нынешняя победа 2:1 не дает ЦСКА ничего (ну, кроме выхода в ЛЕ) без "помощи" Бенфики, к-я должна проиграть ЦСКА и отобрать очки у Базеля (оба раза на выезде).

Комментатор че-то Кучаева сильно хвалил - хз, меня не впечатлил, запорол 2 голевых момента. :nea.gif:

И как все до этого стандартно наезжали на Спартак, что вот у них Марек Сухи постоянно ошибался, а тут ушел в Базель и стал там аж капитаном команды. Ну-ну, увидели мы как он там играет. За такой ляп при втором голе ЦСКА у нас Сухи затравили бы и съели заживо. :ухмылка:
Змей Зелёный
Ну молодцы, чо. 6 очков есть. Шансы на выход дальше в ЛЧ - есть.

За такой ляп при втором голе ЦСКА у нас Сухи затравили бы и съели заживо. :ухмылка:
А не факт, что его уже не съели там ))))
без "помощи" Бенфики, к-я должна проиграть ЦСКА и отобрать очки у Базеля (оба раза на выезде)
Хм, ошибся - с Базелем Бенфика играет дома.
Это в корне меняет дело. У ЦСКА тогда вырисовываются вполне нормальные шансы на выход в 1/8 ЛЧ - дома выиграть у Бенфики, а она в свою очередь может зацепить хоть очко у себя дома с Базелем.
Змей Зелёный
Если Бенфике надо будет что-то в последнем туре, когда шансов, даже при победе, ноль.
zanuda
Вопрос будет ли надо? :улыб: Первое ведь "условие задачи", что ЦСКА дома Бенфику обыграет, и тогда сама Бенфика уже ни на что (даже ЛЕ) претендовать не сможет.

Ну а если ЦСКА проиграет дома Бенфике, тогда ни о каком выходе в 1/8 ЛЧ уже нельзя будет говорить (опять же допущение, что МЮ у всех выиграет, и тогда, даже если и Базель проиграет Бенфике, при равенстве очков у Базеля и ЦСКА преимущество у швейцарцев и по личным, и по разнице мячей).
Змей Зелёный
Спартак проиграл. Поле и судья плохие. Испанцы - симулянты, что старшие, что младшие.
Спартак младший затроллил Севилью в ответном матче )))
zanuda
С Ливерпулем умирали и пластались, потому ничью и выжали. А вчера как-то без особого рвения вышли, "по-рфпловски", только минуты с 70-й начали нормально играть.
Хотя Севилья-то, по большому счету, тоже ничего не создала. Оба гола из ничего - угловой и никем не прикрытый игрок, и дальний удар не закрытого игрока. На голевой момент куда более походил выход 1 на 1 того же Банеги в первые 10 минут.

И они ведь натурально боялись Спартака! Я по чесноку ожидал куда худшего результата и игры - думал испанцы будут стремиться отыграть разницу личных встреч. А они после своего второго гола уже катали мяч в середине, а после ответного спартаковского вообще стали откровенно тянуть время - даже штрафной-угловой не стали подавать, а начали "мочалить" мяч в углу.

Как и у ЦСКА игру перевернули замены. Оба вышедших игрока создали ответный гол - Попов классно прошел с мячом полполя и отдал пас на Глушакова, а Зе Луиш хорошо сыграл на добивании.
Почему Каррера не выпустил Зе Луиша раньше, еще при счете 0:1? :dnknow: Тот вполне себе готов оказался, борьбу здорово навязал, и уж один тайм целиком, наверняка, выдержал бы. Тем более, что Мельгарехо во 2-м тайме откровенно потерялся. Такое ощущение, что Карреру поражение со счетом 0:1 вполне устраивало.

Судья реально капец. :безум: Причем я вообще не хочу сказать, что он че-то насудил против Спартака (по пеналю на Мельгарехо из повтора вообще не очевидно). Но столько пропускать нарушений с обеих сторон!!
И со стороны Спартака ведь тоже. Фернандо на бровке натурально двумя руками взял игрока Севильи и оттолкнул в сторону - нет свистка. Потом вообще прямо перед судьей кто-то из Спартака (Глушаков, что ли, или тот же Фернандо) откровенно в спину толкает игрока - нет нарушения. Ну и со стороны Севильи аналогично.
Что ж у них там за чемпионат португальский, где все могут толкать друг друга безнаказанно? :eek:
И шансы на выход дальше в ЛЧ теперь не очень (явно ниже, чем у ЦСКА - собственно и очков у Спартака меньше).

Практически без вариантов надо будет зацепить что-то в Ливерпуле (надеяться на потерю Севильей очков с Марибором как-то наивно), что пока выглядит близко к подвигу.

Разве что всегдашняя наша надежда на то, что Ливеру уже ничего не надо будет в том матче. Хотя совсем чтоб ничего не получится - даже если Ливер обыгрывает Севилью и получает гарантию выхода, Спартак при 2 победах его обойдет с 1 местом, а это преимущество при жеребьевке 1/8.

Но вот ситуация, когда Ливер устроит ничья, и при возникновении такого счета минуте к 80-й они не будут дальше упираться - возможна.
Змей Зелёный
Надо Марибор выигрывать! Хоть как.
zanuda
Да это понятно. Без победы над Марибором и ЛЕ может уплыть. Хотя в принципе ничейки тут достаточно будет.

Но одной победы над Марибором с 99% вероятностью не хватит. В 1% равна вероятность того, что Марибор отберет очки у Севильи.
Вау! Какой матч Спартак выдал с Краснодаром! :respect:
Просто смели соперника, на его же поле.
Атака блеск, по лучшим образцам чемпионского сезона, если даже не лучше - Луис Адриану сейчас более встроен в игру.
А у Промеса пожалуй лучшая игра в этом сезоне.

Однако, стоит всё же признать, что, если первая причина такой игры и победы - возвращение сильнейшего состава (даже Зобнин символически вышел на целый 2 тайм).
То вторая - всё же в системе игры Краснодара - с условным закрытым Амкаром или Тосно даже с таким составом феерии могло бы не получиться.

Теперь надо продолжить такую же игру и с Марибором.

P.S. Вот и получается, что если бы не травмы, усиление Спартаку и не нужно было - Петкович сидит в запасе, 12-миллионный Роша в запасе, Пашалич выходит только на замену при травме (а щас с выздоровлением Зобнина окончательно сядет на скамейку).
Змей Зелёный
Игра хороша. Промес наконец-то мне понравился, т.е. пускаясь в обводки 2-3-4 человек сразу не потерял мяч, а прям гол сотворил. Ну и вообще красавец в этом матче.

Спасибо Краснодару за игру в футбол, а не в автобус.

Очень надеюсь Карера улучшит и встроит Рошу в игру.
У Зобнина 90% или чуть больше по ТТД.
zanuda
Игра хороша
Игра показала насколько всё же важный для Спартака игрок Зе Луиш. Не как сугубо нападающий-бомбардир, а именно с т.з. командной игры.
Спасибо Краснодару за игру в футбол, а не в автобус
Болелы Краснодара, думаю, уже не в восторге от упёртости Галицкого "играть только в атаку". :biggrin:
Им уже пора как в анекдоте воскликнуть "ты или крестик одень, или..." - или игроков нормальных закупи (а не второй эшелон в надежде, что они выстрелят) или разреши с лидерами играть на контратаках.
Карера улучшит и встроит Рошу в игру
А хз, куда его щас встраивать - нет для него места в основе.
Даже если в 4 защитника играть (как в последнее время), то в пз - Глушаков, Фернандо, Зобнин, Промес, в нападении - Луис Адриану и Зе Луиш. Все железные игроки старта.
Роша никого из них не сильнее.

Там среди запасных уже конкуренция теперь намечается серьезная именно в пз - Мельгарехо, Попов, Пашалич (а потом Самедов выйдет, Ананидзе).
(Зато в защите на фланги некого выставлять - один Петкович).

Так что шанс Роши только (тьфу-тьфу-тьфу) в очередных травмах игроков основы.
Змей Зелёный
Зе Луиш - да, весь верх снял. Защитники на него отвлекаются.

А пустьтренер думает,ю куда его ставить ))) Чо там фланговых защитников не хватает? ))) Будем как сборная Бразилии - 10 напов и вратарь ))))))))

А по факту, пусть лучше больше будет. И 3 турнира, и везде шансы есть. И травмы, будь он неладны.
zanuda
Зе Луиш - да, весь верх снял
Да он не только верх, он и внизу хорошо цепляется и мяч укрывает, и обыгрывается нормально - пас вон какой на Промеса с последним голом выдал.

И опять же вариативность повышается. До этого впереди один Адриану с 3 защитниками борется, даже если заброс мяча верхом выиграл, его трое окружили и всё. А теперь им следить - или Адриану пойдет, или Зе Луиш, поэтому и Промесу место свободное остается для прорывов.
Змей Зелёный
Ну да, в этом смысле, в 3 нападающих играть лучше.
Блин, лошары! :безум:

Как можно было упустить победу в таком матче!! Как???!!!

Ливерпули с Севильями разносили этот Марибор на раз-два, что на своем, что на чужом поле. А Спартак оба раза еле-еле вымучивает один гол, и пропускает ответный.

Что за трусливая команда стала? Сначала Каррера трусит, выставляя на матч с аутсайдером группы не 4-2-4, а какой-то оборонительный состав. Почему не выпустить сразу Мельгарехо вместо Попова, и Зобнина на край защиты вместо Петковича? И разнести Марибо в пух и прах.

А потом сама команда - стоит забить гол и вместо того, чтобы дожать и забить еще, или хотя бы просто спокойно и уверенно довести матч до победы, сразу вжимается в свою штрафную и бросает играть как играла до этого (и это происходит постоянно, а не только во вчерашнем матче).
Ведь за 85 минут у Марибора был только один более-менее опасный момент после углового. И разбирались с ними без проблем, встречая высоким прессингом.
Но стоило забить, и Марибор тут же за 5 минут (!) создал 3 (!!) убойных момента. С третьего и забил. :ухмылка:

Почему-то с куда более сильным Ливерпулем смогли и 8 (!) минут добавленного времени выдержать, а тут жалкие 3 не смогли.
Ну блин, если вы так вжимаетесь, ну тяните тогда время - падения, свело ногу, зажали мяч в углу поля, вынос в аут от ноги соперника. Да стрёмно с аутсайдером так играть, но игра ведь забывается, а счет остается.
Но не фига - Промес идет в атаку, явно видно, что не пройдет она, т.к. наших только 2 против 4. Ну так тяни время! А он идет зачем-то, когда темп уже потерян (!), идет в обводку на двоих, и теряет мяч.
В моменте с ответным голом вообще-то какое-то коллективное помешательство - так пропускают, когда "договорной" гол хотят пропустить.
Сначала Мельгарехо не встретил своего игрока на правом фланге и дал ему подать, потом Комбаров отпустил своего игрока и долго смотрел на подачу, а уже после того как игрок получил мяч, как-то совсем не жёстко его встретил. Кутепов тоже прошляпил (блин, выбей на угловой!), Селихов не прервал передачу, хотя мог бы и в ноги простреливающему броситься.
Ну а финальную ошибку допустил Зобнин... Стоял и долго смотрел, что делают игроки Марибора с мячом, а "его" игрок всё это время стоял один перед воротами.

По матчу в целом - Кутепов провалился, Мельгарехо на замену вышел провалился (в защите вообще ничего не сделал, в атаке тоже - его голевой пас это случайность, он так коряво по воротам бил), Промес из 5 матчей ЛЧ только в одном себя показал, в остальных - ни о чем (значит рано ему же в ливерпули уезжать).

Фернандо - хз, я прошлый сезон по понятным причинам не видел, когда им все восторгались и называли чуть ли не самым лучшим игроком ЧР. Но сейчас он ведь ужасно играет! Классный разрезающий пас (за что его хвалили) он выдает 1 за 3 матча, зато чудовищные обрезы в обратной пропорции - по 3 за 1 матч!
В защите тоже не сказать, что "бультерьер", разве что на перехватах хорошо играет. Ок, его вроде не за это в первую очередь и брали, а за пасы - но с пасами то голяк (см. выше).
Так что по-хорошему, если брать так нужного распасовщика (о чем все говорят), то получается именно на место Фернандо. А это как-то странно... Самый дорогой трансфер... ранее признаваемый одним из самых успешных в истории...
Змей Зелёный
В целом согласен. Один фиг для ЛЧ надо Ливер выигрывать, ибо Севилья Марибору не проиграет.

И вообе Марибор это несчастливое российское футбольное место.

Ну про концовки уже сказали, что здесь , что в ЧР. ХЗ, что с ними твориться минуты с 70.

Чем Мельгарехо хуже Попова? По мне они приблизительно одиинаково никакие. Зобнин только 2й матч, странно от него требовать такой же игры как до травмы. Тем более играл не на своем месте.

Комбаров, в котороый уже раз, не защитник.
Впрочем подвиг Севильи "обесценил" упущенность победы и вернул шансы на выход в плей-офф. Притом, что даже в случае победы с Марибором всё равно для выхода надо было бы побеждать Ливер - как и сейчас.

А Ливерпулю вернулся его же бумеранг - после 0:3 - 3:3 в памятном стамбульском финале ЛЧ с Миланом, теперь 3:0 - 3:3 с Севильей. :улыб:
Змей Зелёный
Ап чем и речь, один фиг побеждать Ливер надо.
Кто-то из футболистов Севильи уже подколол Ливер с Миланом.

Справедливости ради, отыграться с 3-0 в финале ЛЧ и в групповом турнире ничья 3-3 - это две большие разницы.
zanuda
Ммм... Ну с т.з. усилий - один хрен. :улыб: Разница только в последствиях, значимости.

Единственное - там, всё-таки, было нейтральное поле, а тут домашний матч.