ясен пень. Но опять же - уже факт чтения хороших книг - показатель как минимум того, что с человеком можно обсудить не только новый Айфон, пенную вечеринку в клубце и как весело вчера он нажрался с друзьями на даче....
Адвокатов да, не люблю))) Вообще, люди этой профессии считаются во всем мире одними из самых беспринципных))) Да и сами посудите - если человек добровольно защищает заведомо виновного преступника, да еще и освобождает его от наказания (а таких случаев - миллион) - что хорошего можно об этой профессии сказать???
Адвокатов да, не люблю))) Вообще, люди этой профессии считаются во всем мире одними из самых беспринципных))) Да и сами посудите - если человек добровольно защищает заведомо виновного преступника, да еще и освобождает его от наказания (а таких случаев - миллион) - что хорошего можно об этой профессии сказать???
а если врач лечит заведомо виновного преступника, то в топку такого врача по вашему??
ладно не будем, топик не об этом
ладно не будем, топик не об этом
при чем тут это? мне кажется, не совсем корректный пример.
Не врачу решать, кому надо жить, а кому нет - да и ни одному другому человеку.
А в случае с адвокатской защитой - это же намеренный обман и помощь избежать наказания, манипулирование фактами и поиск лазеек в законе.
Кем надо быть, чтобы оправдать, скажем, насильника детей или пьяного водителя, сбившего насмерть мать маленького ребенка??
Не врачу решать, кому надо жить, а кому нет - да и ни одному другому человеку.
А в случае с адвокатской защитой - это же намеренный обман и помощь избежать наказания, манипулирование фактами и поиск лазеек в законе.
Кем надо быть, чтобы оправдать, скажем, насильника детей или пьяного водителя, сбившего насмерть мать маленького ребенка??
Андрей1979
Болтун ерундой
для адвоката тут единственная зацепка с моральной точки зрения -это то что он сам искренне мог быть уверен (якобы) в невиновности подзащитного. Хотя слабо верится, что защищая ублюдка , но не знает что перед ним ублюдок. Детский лепет.
Врачи значительно хуже адвокатов.!!!!!!
сардина
sardinops
Адвокат - это человек, который находит в вине смягчающие обстоятельства. Показывает преступление с другой стороны. Адвокат очень благородная профессия, если он делает именно то, что я написала, а не продается, как проститутка.
Сейчас читают
Грибы 2015 (часть 2)
466494
978
Бонжур, дозор!
230040
1000
Пасмурный дозор
149901
1000
не забудь сказать это им, когда окажешься (не дай Бог, конечно) в больнице 
ну вот по конкретной ситуации: молодой парень из "золотой молодежи", обкуренный и бухой, возвращается из клуба на подаренной папой тачке. И сносит целую остановку с людьми - кого насмерть, кого не очень.
Возьмешься показать преступление с другой стороны? Какие смягчающие обстоятельства в данном случае кажутся тебе убедительными?
Возьмешься показать преступление с другой стороны? Какие смягчающие обстоятельства в данном случае кажутся тебе убедительными?
канечно не забуду ... в больницах я бывал ,поэтому знаю что хужее врачей могут быть только врачи .
неудивительно: Вселенная всегда оправдывает наши ожидания)))
Возьмусь ))
Право на защиту моральных уродов нужно не только этим самым уродам, но и все остальным людям. Для того, чтобы оставаться людьми.
Право на защиту моральных уродов нужно не только этим самым уродам, но и все остальным людям. Для того, чтобы оставаться людьми.
Андрей1979
Болтун ерундой
Ты говоришь про право вообщем. А речь тут идет о вполне конкретных моральных уродах, которых защищают. При чем тут остальные люди? Это вопрос не права, а морали.
ну вот по конкретной ситуации: молодой парень из "золотой молодежи", обкуренный и бухой, возвращается из клуба на подаренной папой тачке. И сносит целую остановку с людьми - кого насмерть, кого не очень.Например:
Возьмешься показать преступление с другой стороны? Какие смягчающие обстоятельства в данном случае кажутся тебе убедительными?
1. Неделю назад в подъезде убили его жену, беременную на 8 месяце.
2. Парню диагностировали глиобластому.
3. Парень не обкуренный и бухой, а как выяснит позже экспертиза - под клофелином, который ему подлили в клубе.
4. Парень въехал в остановку потому, что потерял сознание.
5. Парень въехал в остановку потому, что пытался увернуться от столкновения с ребенком, выскочившим ему под колеса по недосмотру нерадивой матери.
6. Экспертиза признала неисправности автомобиля, которые и спровоцировали это ДТП.
И так далее и так далее. А еще нельзя забывать мудрое выражение: "От тюрьмы и от сумы - не зарекайся".
Андрей1979
Болтун ерундой
Никто и не зарекается от тюрьмы. Но и соломку подстилать себе тоже не стОит на случай будущих грехов. Из перечисленных Вами пунктов только 4 может оправдывать преступника, остальные -притянутые за уши и не оправдывают его.
И я уже молчу о всяческих маньяках. Это любимая тема Стивена Кинга - в одном из своих интервью он рассказывал, сколько материала перелопатил, изучая жизнь таких людей. В подавляющем большинстве случаев этим монстрам в детстве калечили психику (иногда вместе с физикой) так, что превращение в монстра было единственным способом выживания организма. Или самоуничтожение или съехавшая крыша. Самоуничтожиться может далеко не каждый ребенок, так что выбирать им особо не из чего. В романах Кинга часто используются реальные факты - как серийного убийцу "Таракана", к примеру, мать ребенком держала сутками в подвале с тараканами, и как они его кусали, и как он орал часами без остановки. Как ее сожитель заставлял его, десятилетнего, совокупляться с пьяной вдрызг этой самой матерью, а сам смотрел и онанировал. Как потом этот сожитель насиловал его, разрывая раз за разом все ткани. Ну и опять же - так далее. Мальчик в итоге сошел с ума, и потом в каждой проститутке видел свою мать, которую убивал раз за разом, но она все равно возвращалась к нему.
Мир - он как бы не совсем черно-белый, а несколько сложнее, и говорить, что адвокаты бесполезны и аморальны как класс - это уподобиться булгаковскому Левию Матвею, который желал, чтобы на Земле не было ни одной тени, даже от предметов и живых существ, а один лишь голый свет. Вспомните, как прокомментировал это Воланд.
Мир - он как бы не совсем черно-белый, а несколько сложнее, и говорить, что адвокаты бесполезны и аморальны как класс - это уподобиться булгаковскому Левию Матвею, который желал, чтобы на Земле не было ни одной тени, даже от предметов и живых существ, а один лишь голый свет. Вспомните, как прокомментировал это Воланд.
сардина
sardinops
С этим у тебя, я думаю, проблем не будет. Откажешься от адвокатов и полностью признаешь свою вину
Андрей1979
Болтун ерундой
А чего ты меня в преступники то записала? Мы говорим о циннизме и морали конкретной профессии, зачем переходить на личности?
сардина
sardinops
Да я не записывала. Я просто предположила, что у тебя такая вот гражданская и человеческая позиция. Накосячил - отвечай без поблажек. Поэтому, имея такую позицию, ты и осуждаешь тех, кому хочется объективности, даже если он сильно виноват.
Андрей1979
Болтун ерундой
Ну что человеческая природа такова, что чаще всего даже четко осознавая свою вину, человек всеми возможными способами будет пытаться выйти сухим из воды. В том числе с помощью адвоката. А сама по себе профессия адвоката -это отдельная тема, близкая к теме топика.
я реальный случай описываю, который был в Новосибе несколько лет назад. Никаких беременных жен, бластом и прочих детей переходящих дорогу, там не было.
Не помню чем там кончилось - то ли условно, то ли вообще какой-то штраф. Факт в том, что не посадили.
Не помню чем там кончилось - то ли условно, то ли вообще какой-то штраф. Факт в том, что не посадили.
Shаманка
guru
Ну что человеческая природа такова, что чаще всего даже четко осознавая свою вину, человек всеми возможными способами будет пытаться выйти сухим из воды.неправда. Чувство вины не позволит. Если есть совесть, то она - худший судья для человека. Такой не только в тюрьме отсидит - он еще и постарается перед пострадавшими извиниться, материальную помощь предложит и т.д.
А если нет никаких принципов - конечно, человек косить будет от наказания.
В этом плане я даже к маньякам более снисходительна - некоторые не в состоянии контролировать себя. У них, можно сказать, и выбора то нет. Они не видят границ плохого и хорошего.
А если усредненная обычная семья без всяких извращений и т.д. - тут уже спрос с человека - ведь он выбор делает.
На самом деле, если отнял у кого-то жизнь или здоровье - оплатишь так или иначе своей или своих потомков - это закон Вселенной...
Андрей1979
Болтун ерундой
Оль, да понятно что если совесть есть, то человек съест сам себя, но у многих ли она есть. Мне кажется даже при наличии совести человек будет стараться выйти из всего этого --это скорей инстинкт самосохранения какой то. Но корить то себя будет в любом случае.
Shаманка
guru
подсознательно будет себя наказывать - сам в аварию попадет, или еще какой-то несчастный случай "вдруг" случится