Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья - Страница 29

Сомнительное конечно разделение, но все же... И как Вы отделяете представителей этих групп??? Ну у всех есть "идея", у всех есть обогощение, остается "помыслы". Откуда вам они известны?

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

10 июля 2015

по делам любого политика можно с точностью до 80% определить его "идеалы" :улыб:

этой точности достаточно.

Ответить

vran

old hamster

10 июля 2015

И что? Ну "идею" Вы определили, можно вобщем уровень "продаж" прикинуть, а дальше... Как отделить тех, кто за "идею" и берет нехотя, от тех, у кого сама "идея" набрать??? И главное, а как определить чья "идея" переплетается" с гос. интересами, а кто только паразитирует на гос-ве?

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

10 июля 2015

алгоритм есть, описывать долго.

Ответить

Отец Тук

Рыльце в пушку

10 июля 2015

Да ну. Черчиль четко в своё время провел водораздел между политиками и политиканами.

Ответить

vran

old hamster

10 июля 2015

Там вроде государственные деятели фигурировали, не?

Ответить

Отец Тук

Рыльце в пушку

10 июля 2015

Не. За точность формулировки сейчас не подпишусь, но речь шла о том, что политиканы думают о следующих выборах, а политики - о следующих поколениях. Ну, и о себе не забывают.

Ответить

vran

old hamster

10 июля 2015

«Отличие государственного деятеля от политика в том, что политик ориентируется на следующие выборы, а государственный деятель — на следующее поколение».

Мы же ведем речь именно о политиках(politician), которые могут не являться гос. деятелями (statesman)

Ответить

france

guru

10 июля 2015

vert

Ничуть не абсурднее непродажных бизнесменов.

В отношении бизнесменов слово "продажный" теряет смысл. Он попёрся в бизнес не пенсии бабушкам повышать. И не социальную справедливость насаждать. Его дело из М, М со штрихом сделать.

Ответить

vran

old hamster

10 июля 2015

Так вот, раз уж вы так удачно припомнили Черчиля, разделим взгляды по этому принципу. По сути, все "визги" про пятую колонну, поливание либерализма грязью, запись во "враги народа", это ничто иное как политиканство, ориентированное на следующие выборы. Если взять опыт мировой экономики, то в разное время, и либерализм, и дирижизм, достигали диаметрально разных результатов.Т.е ни одна идеология не есть зло или добро. Вопрос своевременности и правильности применения. Это как лекарство, которое при неправильном и несвоевременном применении может быть ядом.На сегодня, в Российской экономике присутствует явный перекос в дирижизме. Экономика зарегулирована и просто не может развиваться. Но Политики (политиканы) ориентированные на продление своей власти, спекулируют на чувстве справедливости, и пытаются выставить "прием лекарства" -абсолютным злом, даже не поднимая вопрос о целесообразности его применения.
В то же время, с точки зрения будущего поколения, уже сегодня нужно принимать лекарство, не смотря что оно горькое, и брать ответственность за текущую ситуацию, а не прятать метастазы за "липовой" справкой.
Как то так.

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

10 июля 2015

политиканы думают о следующих выборах, а политики - о следующих поколениях.

при всем уважении к Черчилю, четко разделить всех политиков на два класса (черных и белых) не получится

Ответить

Отец Тук

Рыльце в пушку

10 июля 2015

На сегодня, в Российской экономике присутствует явный перекос в дирижизме. Экономика зарегулирована и просто не может развиваться.

Слышал такую формулировку: сегодня у нас государства слишком много там, где его быть не должно, и абсолютно отсутствует там, где обязано быть.
В остальном - соглашусь.

Ответить

Отец Тук

Рыльце в пушку

10 июля 2015

Как по мне - критерий достаточно чёткий.

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

10 июля 2015

сегодня у нас государства слишком много там, где его быть не должно, и абсолютно отсутствует там, где обязано быть.

вот с этим соглашусь.
эффективность государства не минусовая, к счастью, но колеблется вокруг нуля.

Ответить

КМН

experienced

10 июля 2015

france

А всё верим в политиков которые "за народ".
"Непродажные политики" - нечто из разряда единорогов.

Ни в кого мы тут не верим. Я вот только себе верю, да и то не всегда. Здесь на "политическом" нет романтиков и откровенно наивных людей.
Всем понятно, что политика "грязное дело". И когда говорила о продажности, то я имела в виду не вульгарную коррупцию, а продажу интересов государства.
А здесь есть черта, которую не может переступать ни один из "купленных политиков". А, если переступил, то будет уничтожен. Уничтожение может быть политическим, или физическим - зависит от фантазии правящей элиты.
У теперешней элиты слабовата фантазия и слишком демократические наклонности. Ходорковский всего-ничего отсидел и за старое принялся.
Здесь уже поминали способы "уничтожения" - от "ледоруба", до вывоза на Родину в багажнике автомобиля; а потом Лубянка и шахты Якутии, или лесоповал, где-нибудь в Красноярском, или Пермском крае.
Ленин делал революцию на немецкие деньги. Но он разрушил царский строй, чтобы строить социализм-коммунизм, он не собирался сделать Россию чьей-то колонией.
Нынешние "парнасо-предатели" добиваются разрушения и продажи моей Родины (им она точно не Родина, у них есть запасное гражданство). На госдеповские деньги сначала пролезут в Думу, а там без единого выстрела продадут всё и всех.
Я точно не хочу Украинский вариант! И большая часть страны не хочет, за исключением "пятой колонны".

Ответить

КМН

experienced

10 июля 2015

эффективность государства не минусовая, к счастью, но колеблется вокруг нуля.

Не соглашусь. Государство слишком "сопли распустило" вокруг "пятой колонны". Нынешняя правящая элита недопонимает опасности. Нечего на госдеп и запад оглядываться, когда ведёте борьбу с НКО и их друзьями. Есть международное право, которое не позволяет вмешиваться в дела суверенных государств.
А для "пятой колонны" есть законы о государственнфх преступлениях.

"Государственные преступления - преступления, направленные против существующего в государстве политического строя (заговор с целью захвата власти, призывы к насильственному изменению конституционного строя и т.п), а также против внешней безопасности государства (государственная измена, шпионаж). Исторически такие преступления считались наиболее опасными." (с)

Ответить

vert

v.i.p.

10 июля 2015

france

Ну да. Настолько теряет смысл, что можно и с чертом, и с Гитлером, и с ИГИЛ торговать. Главное же М со штрихом сделать и побоку интересы родины.
Собственно говоря, ради этого М со штрихом не грех и родиной торгануть, правда же? Что уж там какие-то бабушки...

История (и классики марксизма-ленинизма) именно об этом и говорят.

Но от других "непродажные бизнесмены", для которых М со штрихом - основной закон, который отменяет все законы и совесть, требуют неукоснительного соблюдения массы других правил и законов.

И всем остальным они (вкупе с либерастами всех мастей) внушают, что патриотизм - это нечто постыдное...

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

10 июля 2015

КМН

Не соглашусь.

к моему сожалению, по факту именно так:
1) У государства отсутствует стратегия развития
2) у государства отсутствуют внятные цели и неясны ценности общества
3) У государства отсутствует нормальная (непротиворечивая, опирающаяся на достоверность и доказательную фактическую базу) правовая система
4) У государства отсутствует нормальная законодательная база для развития промышленности и с/хоз-ва
5) Государство фактически продало природные ресурсы кучке российских и зарубежных олигархов...

так что 5-ая колонна тут лишь верхушка айсберга, паразитирующая на неспособности нашей элиты эффективно управлять государством

Ответить

Отец Тук

Рыльце в пушку

10 июля 2015

Всё гораздо хуже.
У нынешнего государства нет вообще понятия о том, кто мы есть в этом мире сегодня.
Если РИ это было Православие, а СССР - Коммунизм. То у нынешних нет ничего. Культ Золотого Тельца уже давно занят США.
А уже отсюда и все остальные 5 пунктов.

Ответить

КМН

experienced

10 июля 2015