Ситуация на Юго-Востоке Украины
202296
998
152-ФЗ
Советую изучить на досуге и посмотреть кадры с майдана. Что то я там женщин, стариков и детей не видел, как в Крыму и Донецке, к примеру - сплошные малолетки и прочие члены различных нацистских движений, причем полностью подготовленные для ведения боевых действий - со щитами, подручным оружием ближнего боя и бутылками с напалмом. По поводу хохлов - тоже бред, я вот тоже хохол - родню в Юго-Восточной Украине имею, так что имею возможность получать информацию из первоисточника, однако ж ни у кого там никаких комплексов нет. Не нужно врать - враньё легко вскрывается, как мы видим.
БуслаевВася
Давайте чуть осторожнее в выражениях. Что там было на майдане я из уст человека в нем участвующего знаю (25 летней девушки, переводчика с китайского и французского языка).
Так я тоже хохол на 50% у меня отец из под Харькова, тоже нет ни у кого никаких комплексов. Только тогда откуда многолетняя нежная любовь к москалям и прочим кацапам?
152-ФЗ
Это всё лирика... Будем верить словам или глазам?
БуслаевВася
Конечно я поверю словам человека которого лично знаю, чем непонятно какому видео. Даже не смотря его могу сказать, что самые разные силы там были от нанятых провокаторов до учителей и пенсионеров, хотя преимущественно молодежь участвовала.
152-ФЗ
от польских СМИ и чувства что вас, как и нас предали с развалом СССР.
VlkRoSS
Насчет всех граждан США вы по горячилась, некоторые становятся по праву рождения и никакой клятвы не дают. Призыва нет.
Санчес
Насчет всех граждан США вы по горячилась, некоторые становятся по праву рождения и никакой клятвы не дают.(...)
Уточню. Все граждане США, получившие гражданство США в качестве второго и при этом сохраняющие предшествующее гражданство другой страны..
VlkRoSS
После введения в алгоритм расчета данных по пройденной контрольной точке (15 апреля), мы вчера получили интересные данные:

1)Военное противостояние на Украине будет нагнетаться и достигнет своего пика примерно через 2 недели (по напряжению примерно в 20-25 раз превышает существующее состояние), еще через неделю после этого всё вернется фактически к нулю.
2)Примерно в такой же пропорции (20-25 раз) уменьшилась вероятность остаться Украине в тех же границах и в том же составе, что и сейчас.

Не то, что бы для нас этот вывод был неожиданным, но его трудно было получить логически из-за огромного количества исходных учитываемых процессов и интересов. Современной вычислительной технике это под силу.
Единственное допущение в данном расчете, что может сказаться на точности полученного результата, это вероятные результаты встречи Путина с народом и 4-х сторонней встречи, которые мы предварительно оценили следующим образом:
1)Путин отвечая на вопросы россиян и украинцев легитимизирует ту политику, которой он придерживается, т.е. получит еще один карт-бланш от народа.
2)4-х сторонняя встреча закончится ничем.

Что на наш взгляд сыграло основную роль в развитии данного варианта:
1)Не только Россия попала в «украинский цугцванг» после воссоединения с Крымом. Крым не предназначался России, поэтому за-морыши подняли неистовый вой по всей Европе. Но, гейропа сама (Польша, Румыния, Венгрия) планировала аннексировать часть территорий Украины, отобранных у них после ВОВ. Однако теперь они этого сделать не могут, поскольку только что орали на весь мир, что аннексировать чужую территорию нельзя. Они сами себя загнали в цугцванг (кстати, как вы знаете, это немецкий шахматный термин).
2)Наиболее вероятный вариант, что мы признаем легитимными «Донбасские республики» и начинаем выстраивать с ними диалог. Усилиями Запада на западе Украины происходит «народное» движение за воссоединение с их исторической родиной. Киев с несколькими городами будет вынужден выбирать, пойти ли ему с народом Донбасса или лечь под Запад в качестве маленькой марионеточной республики.
3)Этот вариант (п.2) устроит и гейропу и Россию, но не устроит США и не устроит НАТО. С этим и будет связано наращивание максимальной военной истерии в данном регионе с максимально возможными провокациями со стороны спецслужб и наемников за-морышей.
abrikoss
неудержусь и скопирую отдельно, колоритно однако, ну и на мой взгляд правильно:улыб:

От редакции
Граждане бандеровцы, просто майданутые, особо щирые, а также всякого рода геи, евроинтегранты, фашисты и просто предатели!

Это русскоязычный сайт русского города-героя Одессы, но тут можно писать комментарии на украинском и любить Украину сколько угодно. Нельзя: писать чушь космического масштаба и космической глупости, копипастить ахинею а-ля украинские телеканалы, транслировать маразм из групп вконтактике от правого сектора и из прочих очагов фашизма. Майдаунам можно: молча читать, усердно лайкать, возмущаться, зеленеть от злости, гордо сваливать к черту.

Администрация.
152-ФЗ
Давайте чуть осторожнее в выражениях. Что там было на майдане я из уст человека в нем участвующего знаю
да это понятно, но нам то здесь надо быть умнее и видеть глубже - это обычная цветная революция, сделанная по франшизе. в цветных революциях безусловное обильное участие народных масс, это по рецепту. которые воюют "против несправделивости, коррупции и т.д." и приводят к власти нужных кукловодам людей - прозападных , религиозно или националистически экстремистских.
при этом саму "революцию" под шумок антикоррупционной толпы делают подготовленные боевики, что в киеве было показано со всех ракурсов и точек. А наивные 25-летние дурочки с жовто-блакитными бантиками и представлениями о мире из трех незамысловатых образова - ну так они и есть та самая мобилизуемая масса молодежи, которая куда надо туда и скачет.
abrikoss
особенно доставляет правая колоночка :улыб:
ага, особенно "Fox News: России мало Крыма, она собралась «аннексировать» Луну" :rofl:
152-ФЗ
Даже не смотря его могу сказать, что самые разные силы там были от нанятых провокаторов до учителей и пенсионеров, хотя преимущественно молодежь участвовала.
Я согласен, что были разные. Это психология - эффект толпы - затягивает в себя психически неустойчивых товарищей. За кадром остались оплата еды/питья/снаряжения/вывоз мусора и отходов. Логистика была построена централизована и оплачена заинтересоваными людьми (в основном украинскими олигархами).
Самое интересное, что теперь Крым наш. Луганск и Донецк наши. Следующий Харьков. Одесса готовиться.
Developer
. За кадром остались оплата еды/питья/снаряжения/вывоз мусора и отходов.
о. это самое смешное. кто хоть когда либо выезд 2х групп студентов в колхоз на брюкву знает, насколько это логистически сложное мероприятие.
Поддерживать же несоклько десятков тысяч майдановцев - три дивизии - чуть ли не полгода, в т.ч. зимой - кормить, обогревать, снабжать деньгами, вывозить их ерьмо не говоря уж про то, что поддерживать боевой пыл - это удел профессионалов-организторов, снабженцев, финансиситов огромные деньги и прочие ресурсы
byurokrat
да это понятно, но нам то здесь надо быть умнее и видеть глубже - это обычная цветная революция, сделанная по франшизе. в цветных революциях безусловное обильное участие народных масс, это по рецепту. которые воюют "против несправделивости, коррупции и т.д." и приводят к власти нужных кукловодам людей - прозападных , религиозно или националистически экстремистских.
при этом саму "революцию" под шумок антикоррупционной толпы делают подготовленные боевики, что в киеве было показано со всех ракурсов и точек. А наивные 25-летние дурочки с жовто-блакитными бантиками и представлениями о мире из трех незамысловатых образова - ну так они и есть та самая мобилизуемая масса молодежи, которая куда надо туда и скачет.
Я Вами даже спорить не буду, потому что все правильно Вы пишете.
Там ранее разговор начался с фашизма, я утверждаю, что термин фашизм, который у нас сплошь и рядом пытаются применить к новой украинской власти и западенцам глупость чистейшей воды используемая для выработке рефлекторно негативного отношения к новой украинской власти и всей западной Украине. По сути говоря их можно называть как угодно: дураками, американскими проститутками и т.п. на не фашистами. Кстати сами западенцы фашистами обзывают нас. Так что получается как в детском саду, взаимные обзывательства типа -фашист; - от фашиста слышу. Как бы это и пофигу, обзываемся да и ладно, но кризис, надеюсь, когда-нибудь закончится, а осадок останется.

Я согласен, что были разные. Это психология - эффект толпы - затягивает в себя психически неустойчивых товарищей. За кадром остались оплата еды/питья/снаряжения/вывоз мусора и отходов. Логистика была построена централизована и оплачена заинтересоваными людьми (в основном украинскими олигархами).
Все так, но фашизм то тут при чем.
Developer
Вот ничего такая статейка из прошлого попалась:
http://www.utro.ru/articles/2008/12/26/789711.shtml

Впрочем, это возможно из той серии, когда "аналитеки" делают всякие разные прогнозы и один случайно реализуется.
152-ФЗ
Там ранее разговор начался с фашизма, я утверждаю, что термин фашизм, который у нас сплошь и рядом пытаются применить к новой украинской власти и западенцам глупость чистейшей воды используемая для выработке рефлекторно негативного отношения к новой украинской власти и всей западной Украине. По сути говоря их можно называть как угодно: дураками, американскими проститутками и т.п. на не фашистами.
Ну это пропаганда, расчитанная на рядового человека. Проще и доходчивее сказать фашист, чем сортировать на боевиков "правого сектора и свободы", украинцев с промытыми мозгами и тд и тп.
Суть то не меняется - из-за украинских товарищей у РФ большие проблемы и эту проблему надо решать сейчас.
152-ФЗ
Все так, но фашизм то тут при чем.
Да как сказать. в каждой цветной революции есть пассионарная сила, под чьими лозунгами оно все и идет. В египте это были радикальные муслики, на украине - крайне правые. Украинских крайне правых называть фашистами вполне корректно - идейно это разновидность махрового фашизма, при нем же и расцветшая, не имеющая ничего общего с украинским национализмом 19 века
И власть в киеве по итогам переворота получили именно они - ну пусть не самые крайние - но от центра и вправо. скажем - политическое крыло фашистов. Достаточно почитать интервью с ихим "министром образования" с его русским языком "как иностранным, как греческим" и т.д.
Так что для некого обобщения -"фашисты" тут достаточно корректно и уж точно не с потолока
byurokrat
огромные деньги и прочие ресурсы
это ничего не стоит, если люди мотивированы.
поверьте мне, организовывать студентов, выезжающих в колхоз на картошку и организовывать людей, объединённых общей идеей и желанием - это совершенно разные вещи. в том числе финансово. разница - пропасть.
byurokrat
от центра и вправо. скажем - политическое крыло фашистов.
п.5 с каких это пор стало корректно правоцентристов называть фашистами? если обратиться к нашей истории классические хрестоматийные правоцентристы - это кадеты. конституционные демократы.
byurokrat
идейно это разновидность махрового фашизма
---------------
не совсем так

Правый сектор - это разновидность животного нацизма и антисемитизма, причем такая анархическая и антигосударственная, в отличие от немецкого гитлеровского нацизма

фашизм - это южно-европейское политическое являние, итальянское, испанское, португальское
нацизма в нем практически нет, выросло оно из социал-демократии, выродившись в статолатрию (т.е. полное огосударствление всей общественной жизни и даже быта)

просто со времен Великой Отечественной фашистами у нас принято называть и нацистов тоже и вообще всех самых страшных и подлых врагов страны
byurokrat
И власть в киеве по итогам переворота получили именно они - ну пусть не самые крайние - но от центра и вправо. скажем - политическое крыло фашистов
Ну тогда западенцы тоже вполне корректно нас фашистами называют.

Проще и доходчивее сказать фашист, чем сортировать на боевиков "правого сектора и свободы", украинцев с промытыми мозгами и тд и тп.
Прощу наверно сказать западенец, чем заниматься детской игрой в сам такой.
viktor_venskiy
У меня несколько иной расклад.
1. Тут согласен. "Стояние" продолжится далее. Вероятность перехода к "действиям" - сильно зависит от активности частей из боевиков майдана, если можно так выразиться. Но это - уже вряд ли. Не оцениваю выше 30-40%. Провокации возможны, но их последствия уже будут быстро гаситься и с продолжением "стояния" - чем дальше, тем эффективнее.

2. Тут не совсем согласен. Чем дольше будет идти АТО в таком виде (передача народу вооружений, боеприпасов вместе с войсками), тем больше будет "вежливых людей" и тем шустрее процесс начнет расползаться по оставшейся территории. Максимальный риск "развала" - 3-5 недель. Далее начнет расти вероятность выхода только западных областей и распространения ДНР уже и на центральные регионы во главе с Киевом. Есть вероятность перехода(бегства) хунты во Львов. И она - растет. Сильно зависит от недовольства властью самих майдаунов в Киеве. Это, скажем, оптимистический вариант развития для хохлов.

3. Согласен. Цель "общения с народом" - разъяснить политику партии и заручиться поддержкой. Получится, не проблема. И так есть.

4. Вряд ли. Ничем - это с нашей точки зрения. В смысле РФ - нифига там не добьется, впрочем как и ДНР ничего не получит. С т.з. хунты - результат будет положителен: нам опять объявят новые санкции. Есть риск ввода войск миротворцев, причем БЕЗ участия РФ. Это - худший для нас вариант. Я его оцениваю в 40-60%. В этом случае - вариант "кто сколько успел урвать по факту ввода войск" - наиболее вероятен как наиболее быстрый вариант перехода ситуации в окончательную стадию (эндшпиль).

5. Финансовая сторона вопроса. Для уточнения моделей, надо бы уточнить диспозиции между основными враждующими кланами: Ротшильдами и Морганами. Рокфеллеров, я так понимаю, Ротшильды съели ещё в 2011 или 2012-м... Где и как это можно уточнить? Инфа очень отрывочна. Но, если произойдет очередное "слияние" с образованием какого-нибудь межбанковского фонда с участием игроков - то это и будет реальным завершением ситуации в украине. Я к тому, что эту часть - выключать из общей модели - никак нельзя, и она очень недостоверна и волатильна.

P.S. И мне непонятно, почему у нас принята ихняя (хунты) система обозначений: почему участники ДНР, повстанцы называются по-прежнему "сепаратисты", если их реально поддерживает народ? Они - повстанцы, народное ополчение ... наверное, нет?
152-ФЗ
Конечно проще сказать "западенец". Только вы забыли, что генерал Ватутин, освобождавший вас от фашистов был убит этими самыми западенцами, и соответственно, тут у нас - слова "западенец" и "фашист" - по сути синонимы.
pitovnik
Правый сектор - это разновидность животного нацизма и антисемитизма, причем такая анархическая и антигосударственная, в отличие от немецкого гитлеровского нацизма
фашизм - это южно-европейское политическое являние...
давайте сойдемся на термине "неонацизм", которым сейчас обычно называют фашиствующую националистическую молодежь:улыб:
термины, созданные в одной области, плавно переходят в другую область на основе функциональной аналогии...
Типичный пример - термин "мышь", который не столь давно (по меркам истории) начал использоваться в компьютерной терминологии:улыб: