Ситуация в Новороссии (часть 6)
153536
969
Иван_Грозный
из элементарной математики известно, что через любое количество точек можно провести бесконечное число кривых линий...
вы опять забыли добавить, что "это аксиома".
В целом же этот план - приднестровский вариант, один в один.
лично мне пофигу какой вариант, статус и кому какие политические бонусы, лишь бы не стреляли.
milliondollarboy
даже если они там НЕ официально предположим есть, то это НИЧЕГО не меняет
это меняет всё. вся эта война - есть результат того, что вы даже предположить не хотите. неужели вы не видите, что кое-что изменилось в донецке за последние полгода?
а вот изменение статуса русских граждан, воюющих на украине - действительно ничего не меняет. какая разница, в отпуске находится человек, нажимающий на спусковой крючок, или на работе.
histogram
1) вы опять забыли добавить, что "это аксиома".
2) лично мне пофигу какой вариант, статус и кому какие политические бонусы, лишь бы не стреляли.
1) да, аксиома. предлагаю вам опровергнуть ее на примере числа кривых, проходящих через 2 точки:улыб:
2) если бы мы по этому принципу в ВОВ воевали, то дело бы закончилось превращением СССР в один концлагерь с последующим истреблением большей части населения, как это и планировал гитлер...

"Лишь бы не стреляли, лишь бы меня не коснулось, лишь бы цены не повышали..." - надо думать не о действиях, а об их причинах.
Кстати, почему-то вспомнилось...
Чуркин, не помню точно на каком заседании ООН, сообщил, что 1 марта 2014 года законный президент Украины обратился к Путину с просьбой оказать военную помощь в Крыму и на юго-востоке страны: «Как законно избранный Президент Украины, обращаюсь к Президенту Путину с просьбой использовать вооруженные силы России для восстановления законности на территории Украины».
После чего Чуркин показал копию документа.
Поэтому все наши действия в Крыму полностью легитимны... и даже если бы мы ввели войска на ЮВ, то тоже легитимность у нас была бы. Не надо было правда признавать поросенко законно избранным презиком...
Иван_Грозный
если бы мы по этому принципу в ВОВ воевали, то дело бы закончилось
во-первых, причём тут вы? ни в великой отечественной вы не воевали, ни на украине вы не воюете. во-вторых, в великой отечественной на нашу страну напало иностранное государство. до этого момента вторая мировая уже шла 2 года, и "мы воевали" именно по этому принципу. заключили пакт о ненападении. с фашистами, кстати. самыми настоящими первородными образцовыми фашистами из парижского музея мер и весов.
histogram
какая разница, в отпуске находится человек, нажимающий на спусковой крючок, или на работе.
Гигантская. Особенно, когда противник как раз на работе.
Отец Тук
Гигантская.
объясните - какая. если отбросить высшие сферы (возможности для риторики на внешнеполитической арене), то для простолюдинов разницы никакой. если бы отпускники - холостыми стреляли, я бы понял разницу. а так...
histogram
Если отбросить высшие сферы, разница основная в том, что когда воин сам по себе, то и снабжением, и пропитанием, и тактикой ведения боя озабочен он сам. Когда же воин на работе, то он является частью огромной военной машины и боевая работа ведется совсем иным способом. Совсем иной тактический и стратегический рисунок боев: не нападение на разрозненные колонны противника, что было основной стратегией ополченцев все лето, а массированные ракетно-бомбовые удары для подавления как авиации противника, так и его артиллерии. Как показательный момент - появись регулярные российские части на ЮВУ, в первую очередь ВСУ тут же были выбиты из обоих аэропортов Луганска и Донецка, причем с массированной поддержкой с воздуха.
Вспомните, чтоли, конфликт с Грузией, хотябы.
Отец Тук
Ну ты знаешь, открыто "против признанных киевских властей" вводить проблемно.
Решают как могут. Потому и нет авиации.

И внутри страны проблемы от этого еще впереди. Самое что может подкосить рейтинг путина - гибель срочников.
histogram
заключили пакт о ненападении. с фашистами, кстати. самыми настоящими первородными образцовыми фашистами из парижского музея мер и весов.
про то в каких условиях заключался этот пакт - все мы хорошо знаем...
и какие пакты заключали до этого и после страны европы - тоже известно.
но это оффтоп.
milliondollarboy
Я не исключаю присутвия там спецподразделений как ГШ МО так и ФСБ. Но они наверняка не ведут основную боевую работу и играют далеко не главную скрипку. Однако, десант - это уже регулярные части, и такая ситуация, чтобы какая-то там колонна двигалась ночью и какие-то ее бойцы где-то заблудились или потерялись - бред сивой кобылы. Мне однажды довелось наблюдать работу десанта на полигоне. Этого достаточно, чтобы, понять, что посты Убика про псковский десант - чушь собачья.
Отец Тук
бойцы где-то заблудились или потерялись - бред сивой кобылы.
------
анекдот из новых

Путина спрашивают: Это правда, что ваши десантники выдвинулись на территрию Украины?
Путин: правда, они заблудились и случайно там оказались.
Они что у вас дебилы, карты читать не умеют?
Нет, они не дебилы, просто им уже выдали новые карты, на 2015 год.
Отец Тук
когда воин сам по себе, то и снабжением, и пропитанием, и тактикой ведения боя озабочен он сам.
"быть в отпуске" - не значит быть самому по себе. например, я сейчас в отпуске, но использую "всю мощь" своей организации, от компьютерной сети, электропитания, софта для расчётов магнитных полей до шлифовальных, карусельных, расточных станков. на меня работают десятки людей (и/или я на них работаю - тут не поймёшь). а я в отпуске.
но, пожалуй, вы правы, формальный статус мирного государства всё-таки сдерживает применение всей военной мощи, есть в этом польза обывателю.
Отец Тук
какие-то ее бойцы где-то заблудились или потерялись - бред сивой кобылы.
на счёт псковского десанта - неясно, но костромские-то попались, это свершившийся факт. и с их слов именно отстали и потерялись. т.е. была и вся колонна на украинской территории
milliondollarboy
Самое что может подкосить рейтинг путина - гибель срочников.
вот этого я вообще понять не могу. почему всякий раз срочников задействуют. кадровых военных мало что ли.
histogram
а вот изменение статуса русских граждан, воюющих на украине - действительно ничего не меняет. какая разница, в отпуске находится человек, нажимающий на спусковой крючок, или на работе.
Смотря для чего не меняет. Для пропоганды и политической проституции, наверное не меняет.
Для понимания ситуации и выработки методов выхода из кризиса - существенно меняет, на 180 градусов.
histogram
Тогда, когда срочников задействовали - было мало.
vran
Для понимания ситуации и выработки методов выхода из кризиса - существенно меняет, на 180 градусов.
для того чтобы выходить из кризиса - надо для начала этого захотеть. пока нет желания, всё остальное ничего не меняет.
histogram
Не самое корректное сравнение. Воин в отпуске не может вызвать подкрепления в виде пары ударных вертолетов,
Опять же, сомнительна польза это этого. Это как зуб по кускам удалять.
Давно пора было решить этот конфликт по грузинскому варианту.
Отец Тук
Воин в отпуске не может вызвать подкрепления в виде пары ударных вертолетов
но ящик патронов, думаю, вызвать может.
Давно пора было решить этот конфликт по грузинскому варианту.
а именно? расскажите хоть в двух словах ваш вариант решения.
histogram
пока нет желания,
Это голословное утверждение, и не более.
всё остальное ничего не меняет.
Полностью меняет. Механизмы, действующие лица, интересы которые надо учитывать.
histogram
Н-да ... ученый из вас, как из меня - балерина.:улыб:

Попадание отставшего экапижа - КАКИМ ОБРАЗОМ доказывает присутствие ВСЕЙ колонны?
Показать спойлер
Ржу, нимагу ... вы сделали мой день, господин ненаучный сотрудник...
Показать спойлер


Как раз наоборот. Колонна прошла по маршруту и где надо свернула куда надо ... а эти, отстав от колонны и не видя ориентиров - протопали прямиком в сторону Илловайска. Не остановили бы, и хватило бы бенза - так бы и топали до самого Минска или Калиниграда "по прямой".:улыб:
pitovnik
анекдот из новых
А мне больше про ГЛОНАСС понравился.
Кстати, для укропэтриотов и проамерзских активистов полезно напомнить список черных дел хунты - документальные съемки в ютубе:
http://roman-n.livejournal.com/6867277.html
tolstopuz
Н-да ... ученый из вас, как из меня - балерина.
вы не балерина, а я научный сотрудник. это два экспериментальных факта. так зачем же чушь пороть?
Попадание отставшего экапижа - КАКИМ ОБРАЗОМ доказывает присутствие ВСЕЙ колонны?
Как раз наоборот. Колонна прошла по маршруту и где надо свернула куда надо ... а эти, отстав от колонны и не видя ориентиров - протопали прямиком в сторону Илловайска.
я слушал рассказ этих самых десантников корреспондентам "дождя". собственными ушами. они отстали от колонны, после обнаружения сего факта остановились, попытались связаться (безуспешно) с колонной и сделали короткие перемещения вперёд и назад в её поисках, и очень вскоре были накрыты огнём. учитывая тот факт, что взяли их в 30км от границы, колонну они потеряли уже на территории украины, это достаточно очевидное умозаключение. второе очевидное умозаключение - что "ошибиться" и "заблудиться" на 30+км - невозможно, в наш-то век навигации. как говорит наш сибирский фауст - "бред сивой кобылы". да и без технических средств, сориентироваться проще пареной репы, в любое время суток. территория хоть и плоская, но хорошо населённая, с дорожной сетью. это у нас где-нибудь в тайге томской области махануть можно на 30км, а там..