viktor_venskiy
чеширский кот
а если в настоящем и будущем времени? что надо делать?"сейчас же надо было..." - это и есть настоящее.
кроме того, вы не ответили на мой вопрос.
какой вопрос?
Я предложил же. Для начала отойти от городов, перестать их лупасить и сделать демилитаризованную зону.это вы предложили в одностороннем порядке - украинцам. допустим (а это так и есть по факту) они отказываются. дальше что?
helictite
veteran
ёпрст. в 3-й раз задаю: согласны или нет забрать всех псевдоополченцев в ростовскую область, равно как и вывезти в россию всех желающих мирных жителей? да или нет.
viktor_venskiy
чеширский кот
ёпрст. в 3-й раз задаю: согласны или нет забрать всех псевдоополченцев в ростовскую область, равно как и вывезти в россию всех желающих мирных жителей? да или нет.нет.
я уже отвечал выше, цитирую себя:
действительно бред.
почему они свою территорию должны отдавать кому попало? и почему мы должны кого-то эвакуировать к себе? мы что там воюем? - нет...
Я так понимаю - это универсальный ответ на любое предложение не требующий осмысления: "они отказываются, дальше что". 
Дальше имеем то что имеем, ежедневно новые трупы. И выводы, о истинных намерениях ВСУ и руководства Украины.
Дальше имеем то что имеем, ежедневно новые трупы. И выводы, о истинных намерениях ВСУ и руководства Украины.
helictite
veteran
нетспасибо. всегда приятно получить внятный ответ.
Я так понимаю - это универсальный ответ на любое предложение не требующий осмыслениянет, это универсальный ответ на любое предложение, исполнение котрого от нас не зависит. если ваше предложение касается не вас, а кого-то ещё - всегда надо быть готовым, к тому что вас пошлю с предложением на все буквы. тем более в данном конкретном случае мы уже знаем ответ. поэтому я и спрашиваю о предложениях, которые можно выполнять без вмешательства высших сил. т.е. реальные предложения.
Сейчас читают
он женат по паспорту
26777
144
вы готовы прививать своих детей??
39715
224
Диффчонкам вопрос.
66224
380
это универсальный ответ на любое предложение, исполнение котрого от нас не зависит
реальные предложенияТ.е. то что я могу сделать лично? Ничего.
Все, ПФ можно закрывать?
ЗЫ кстати, боюсь разочаровать, но Венский тоже не может разрешить ополченцев в Ростовскую область передислоцировать.
viktor_venskiy
чеширский кот
более того - я и не хочу этого!
Для начала отойти от городов, перестать их лупасить и сделать демилитаризованную зону.Так ровно это и подписано обеими сторонами в Минских соглашениях.
Только не выполняется. И вот тут никак не идет аргумент шорцев о "потери позиций", т.к. об этой потери уже договорились. Если конечно эти самые договоренности собирались выполнять. А если не собирались, то и вот оно, третий круг ада на пороге.
об этой потери уже договорились.что-то я не припомю чтобы в минских соглашениях шла речь о том, чтобы всу отошли на 10км. речь шла только об отводе тяжёлых вооружений, и о прекращении огня.
p.s. написал, что не видел текста поначалу. да не, припоминаю что видел.
в харькове люди под снарядами не гибнут, а в донецке гибнут. вот сухой остаток от выбранной линиии "защиты".Ага, в Париже не гибли, а в Ленинграде - гибли. Тоже, дурачки, неправильную линию защиты выбрали?
некие граждане прошли через процедуру выборов, на которых большинство проголосовало так. у нас в новосибирске, как известно, единососы регулярно проваливаются. но в чечне у них 100% поддержки. так что мы вынуждены "подчиняться неким гражданам", которых не избирали. но если пользоваться вашей логикой - то впору нам взять в руки оружие, отделиться, провозгласить новосибирскую коммунистическую республику и "защищать" граждан от неизбежно прибывающих танков. так вот я вас не поддерживаю в этих начинаниях.Примерно так и было, когда СССР развалился в результате переворота. Республики поразбежались. Что ж теперь, нападать на них, что ли.
Да и единороссы - не правят, правит президент, и в Новосибирске он тоже победил и за него голосовали
да никто не запрещает говорить по-русски. не сочиняйте причин конфликта, не под тем фонарём ищетеЗапрещают. Точнее, заставляют по украински. Там и сейчас еще полно вывесок на украинском. Кому это надо-то?
так они говорили давно, весной 14-го. навряд ли сейчас этот вариант всерьёз обсуждается. и потом, "автономия" - это пустой звук, сперва надо наполнить его смыслом. горно-алтайская автономная область рсфср - это что, автономия?Нет, сейчас обсуждается, и Порошенко им обещал "особый статус", но, разумеется обманул. Я, если честно, не знаю, какие там у них автономные условия. насколько мне известно, это то, что власти в республиках назначаются не из Киева, а выбираются местными, русский язык, амнистия ополченцам. Наверное, что-то еще.
Тоже, дурачки, неправильную линию защиты выбрали?ахр, в отличие от вас - я не знаю правильных ответов на все вопросы. поэтому всякий раз приходится придумывать варианты, и выбирать из того, что удалось сочинить то что получше.
единороссы - не правят, правит президента я считал, что у нас форма правления - республика, а не монархия. опять от жизни отстал.
Запрещают.не подумайте, что я вам не доверяю, но не могу не попросить дать ссылки на официальные документы.
Нет, сейчас обсуждаетсято же самое. не сочтите за недоверие. просто чтобы разобраться в том, чего вы "если честно, не знаете". приведите ссылку на подобного рода обсуждения на официальном уровне, только не слишком древние.
ахр, в отличие от вас - я не знаю правильных ответов на все вопросы. поэтому всякий раз приходится придумывать варианты, и выбирать из того, что удалось сочинить то что получше.Вариант "сдаться" не всегда приемлем. Я лишь хотел сказать только это. Понятно, что кто никто не знает правильных ответов, может украинцы захватят Донбасс и всех перевешают, а может он станет независимым, а может они пожмут руки и будет процветающая Украина. Однако нет ничего зазорного в том, что люди защищают свои земли.
а я считал, что у нас форма правления - республика, а не монархия. опять от жизни отстал.Ага, президентская.
не подумайте, что я вам не доверяю, но не могу не попросить дать ссылки на официальные документы.Не, у меня таких ссылок нет. Однако впору говорить о документах, гарантирующих право говорить на русском. Потому что запрещающий документ легко может появиться, уровень украинского национализма в Киеве высок.
то же самое. не сочтите за недоверие. просто чтобы разобраться в том, чего вы "если честно, не знаете". приведите ссылку на подобного рода обсуждения на официальном уровне, только не слишком древние.web-страница
Не прям протоколы заседаний, но кое что.
Вы в хорошем настроении? "Вместо плесневелой чуши" - "не сочтите за недоверие"? Ну и ну.
Вариант "сдаться" не всегда приемлем.не сдаться, а уйти. тоже не всегда приемлем, но звучит совсем по-другому.
нет ничего зазорного в том, что люди защищают свои земли.ну как же нет зазорного, если "люди защищают земли" превратилось в "люди убивают других людей". я вижу в этом нефиговый зазор.
Ага, президентская.но республика. т.е. правящая власть не сосредоточена в руках одного человека. ну, по крайней мере, так должно быть по замыслу.
впору говорить о документах, гарантирующих право говорить на русском. Потому что запрещающий документ легко может появитьсяесли говорить в таком ключе, ровно то же самое можно и о россии сказать.
гарантирующий права документ - это конституция. я не читал не только украинскую, но и даже нашу конституцию целиком, но уверен, что там всё хорошо. кругом гарантии прав и свобод.
web-страница Не прям протоколы заседаний, но кое что.да, можно докопаться и до текста предлагаемых поправок в конституцию. я, правда, говорил не об украинской стороне, а о противоположной. ибо они против этих поправок. но покопавшись немного поиском, вижу, что вариант автономии в составе украины ими тоже в каком-то виде рассматривается. и таким образом вы правы - обсуждение в этом направлении ведётся.
Вы в хорошем настроении? "Вместо плесневелой чуши" - "не сочтите за недоверие"?ах, простите, что не удовлетворил ваши садомазо запросы. не могу ж я вас костерить без причины. вот ляпните плесневелую чушь - тогда и получите в ответ правду-матку.
это вы предложили в одностороннем порядке - украинцам. допустим (а это так и есть по факту) они отказываются. дальше что?
нет, это универсальный ответ на любое предложение, исполнение котрого от нас не зависит. если ваше предложение касается не вас, а кого-то ещё - всегда надо быть готовым, к тому что вас пошлю с предложением на все буквы. тем более в данном конкретном случае мы уже знаем ответ. поэтому я и спрашиваю о предложениях, которые можно выполнять без вмешательства высших сил. т.е. реальные предложения.Ваши-то варианты, конечно, компромиссны и исполняемы донельзя.
ну хорошо, а давайте рассмотрим мысленно другой вариант: власти д/лнр капитулируют, всех желающих - эвакуируем в рф, территория отходит под контроль украины, войне - конец.
что-то я не припомю чтобы в минских соглашениях шла речь о том, чтобы всу отошли на 10км. речь шла только об отводе тяжёлых вооруженийОпять ты из контекста ушел. А не важно, только тяжелое или и легкое, и среднее в придачу. Важно зарегламентированные намерения. И Киев регламентирует мирные договоренности, при которых "потеря позиции" - есть ничто, а гибель людей - есть принципиальный фактор. И спорить с этим совершенно глупо.
Только слова у Киева расходятся с делом.
viktor_venskiy
чеширский кот
спасибо. всегда приятно получить внятный ответ.не за что, поскольку еще надо выслушать аргументы, ибо двузначная логика не приемлема для мыслящего существа
а в аргументах в сухом остатке не моё нежелание видеть жителей ЮВ на территории РФ, а моя уверенность в том, что люди не должны покидать свои земли, только потому, что фашисты пришли к власти - фашизм надо изничтожать любым способом.
не сдаться, а уйти. тоже не всегда приемлем, но звучит совсем по-другому.Куда уйти и с какой стати? Жили себе люди жили, а тут на тебе - выгоняют. Нормально это, как считаете?
ну как же нет зазорного, если "люди защищают земли" превратилось в "люди убивают других людей". я вижу в этом нефиговый зазор.Это не зазор, а скорее огорчение. Эти "другие люди" пытаются захватить чужие земли, должны осознавать, что эти земли могут охраняться.
но республика. т.е. правящая власть не сосредоточена в руках одного человека. ну, по крайней мере, так должно быть по замыслу.Ну, так и есть.
если говорить в таком ключе, ровно то же самое можно и о россии сказать.Что можно о России сказать? У нас как раз везде написаны статусы разных языков. А уж про многонациональность уже все языки стерли говорить.
гарантирующий права документ - это конституция. я не читал не только украинскую, но и даже нашу конституцию целиком, но уверен, что там всё хорошо. кругом гарантии прав и свобод.Они туда вносят изменения. И жителям Новороссии хотелось бы, чтобы в Конституции было написано именно про них, про их особый статус.
А почему бы не "уйти", тем кто хочет в гейропу? Вот туда и уйти .. не?
Дык а как? Они ж хотят нести свет европейских ценностей в дремучие массы народа. Чтобы все оевропеелись.
Ну вот и ответ на вопрос "кто защищается, а кто нападет". И безо всяких "печенек" и шизоидных высказываний.
А почему бы не "уйти", тем кто хочет в гейропу? Вот туда и уйти .. не?когда патриоты начнут расстреливать несогласных, когда православные будут сечь плетьми атеистов, когда английский язык будет запрещён в рф, и т.п. - разумеется придётся уехать. я не собираюсь воевать со всеми вами, стрелять в вас из рпг, огораживать территорию дачи колючей проволокой и объявлять её независимой республикой, приглашать "добровольцев" из фермилаба. я уеду. туда где ещё можно жить без ежедневного совершения смертных грехов типа братоубийства. никто не хочет в европу, но многие не хотят стрелять друг в друга.
гораздо хуже в этом смысле перспектива с противостоянием макро-сообществ типа ислам/запад
Жили себе люди жили, а тут на тебе - выгоняют. Нормально это, как считаете?я много чего ненормальным считаю. например, ездили себе люди ездили на конференции, опытом обменивались, а теперь на тебе - не пускают. ну что теперь, стрелять что ли в пограничников?
Это не зазор, а скорее огорчениеого, вот как? то есть, если вы будете стрелять из калаша в украинских солдат - это будет огорчение, ничего зазорного?
жесть.