Ситуация в России. (часть 14)
261100
1000
vran
есть максимальная посадочная масса - летчики её превысили не выработав топливо.
а сами они решили сесть с перегрузом или их что-то заставило мы вряд ли узнаем.
про фигню - согласен, по крайней мере в данном случае.
vran
Насколько я понял из статей:
2. Есть требования при проектировании, что разрушение шасси не должно повреждать топливные баки. А именно это, вроде как, и произошло.
3. Пожарки приехали не в нужном количестве; из депо, а не из "точки сбора", где вообще никого не было; первые машины были не с пеной для тушения топлива, а с водой; струю направили так, что она не отсекала огонь от салона, а наоборот.

Может, оно все и не так, но писали про это.
Михаил_II
2) Исходя их отчета, самолет приложили об полосу с почти 2-х кратным превышением максимально допустимой перегрузки, и приложили дважды. Довольно глупо обвинять инженеров в том что они не придумали такой самолет который нельзя разбить об землю. Ну не пробили бы стойки, так шваркнулся бы пузом и пробил баки.
3) Пилот не давал сигнала тревоги, и не должен быть. Ессно службы не были в готовности. Это естественно. Есть такие пожары которые и потушить не реально.
Вообще, действия людей в критических ситуациях всегда будут ошибочными и неидеальными. Как раз все правила безопасности существуют для того, чтобы человека не загонять в ситуацию где все зависит от персональных способностей и мгновенных решений. Т.е. избегать критических ситуаций, которые с большой вероятностью приводят к трагедии.
Вот как раз с этими правилами не все видимо в порядке, раз пилоты вынуждены были садиться с полными баками не подав сигнал тревоги.
vran
Пузом бы вряд ли пробило крыло, а вот шасси - легче.
Сигнал, вроде как, был - не типа "аварийная посадка", но что внештатная ситуация - на земле знали.

Впрочем, не специалист.

А не вырабатывали топливо, возможно, из соображений экономии - в их диком капитализме, опять-таки возможно, пилотов деньгами за упущенную прибыль наказывают.
Михаил_II
1) Да развитие событий могло быть любым. Могло и вращение начаться, могла и только одна стойка обломиться, да все что угодно. Это невозможно предугадать. Нужно саму ситуацию не допускать.
2) Есть протокол, по которому действуют все службы. Так вот посадка с отключенной автоматикой и превышением посадочного веса не требует объявления тревоги, :eek: а соответственно выезда спасательных служб на полосу. Ах если бы они там были! Ах если бы они заранее знали о полных баках горючки! Но....
3) Про дикий капитализм и упущенную прибыль это выдумки диванных экспертов. Есть "протокол". Либо предписано выработать топливо, либо нет. А вот за нарушение протоколов безопасности, точно наказывают, и жестко, и не рублем.
vran
Не на полосу выезжают, а в определённом пункте собираются.

Будут результаты расследования - будет понятно кто и что нарушил или не нарушил, да.
Михаил_II
Есть вариант на полосу выезжают, есть вариант в определенном месте собираются. По-памяти, у спас служб на объекте повышенной опасности более 20-и разных планов было. Полагаю на аэродроме также.
Ну и таки да, по результатам расследования будем посмотреть.
Собсна я и не искал виновных (ну его нафиг), просто мысль возникла, что лучше перебздеть чем недобдеть, и в условиях появления новых самолетов сделать планы действий всех служб более бзделоватыми. :dnknow:
Михаил_II
Кстати, denokan косвенно подтверждает мысль о "правилах".
Документы Суперджета не рекомендуют затягивать с посадкой в случае, когда самолет управляется в этом режиме. Пилоты и не затягивали – уже через двадцать пять минут самолет долетел до полосы.(с)
Ну и попутно поднимает довольно важный вопрос административной стимуляции. А вот это очень похоже на правду, ибо бич всей гос системы, а не только авиации.
vran
Не слежу за катастрофами после затягивания и замалчивания результатов расследования сочинского туполя с ансамблем. Назначат виновным экипаж, по-любому, ИМХО. Это проще всего.

То, что дошло из Сети:
Посадка аварийная, с заходом на второй круг. Тут в общем-то точка. Пожарники просто обязаны были встать в нужном месте заранее и время для этого у них было просто навалом. Иное дело, а оповестил ли их диспетчер вовремя, то бишь заранее?

Летчики садились с перегрузом. Возможно всякое. То, что приложили дважды - ну приложили. Не шмогли погасить вертикальную скорость своевременно, вполне допускаю что и из-за отсутствия ПРАКТИКИ посадок с перегрузом. Многие часы налета - ещё не опыт выведения самолета из критической ситуации, как показали "расследователи" на форумах "деноканов" по сочинской катастрофе.

После Сочи, даже хрустальный шар иметь не надо - крайними ожидаемо назначат летунов. Вот тупо - вангую, посмотрим.
Spirit
Россия увеличила закупки золота.
Запад подозревает недоброе.
Подробнее.
Spirit
"Кроме того, Москва расценивает золото как инструмент для ограничения власти Соединенных Штатов, считает он" (Эш).
Конечно недоброе.
Разве можно такие помыслы считать добрыми? :biggrin:
Кстати, кроме ссылки на слова какого-то там главы исследовательского отдела какой-то там брокерской компании BullionVault Адриана Эша, про Запад в вашей ссылке я ничего не нашёл.
Опять наврали... ))
Spirit
Россия увеличила закупки золота.
Россия не первый год лидирует по закупке золота,
Китай занимает вторую строчку,
Казахстан по скупки засветился третьим местом (в прошлом 2018 г, или в первом квартале 2019 г, если память не изменяет).
Spirit
Россия увеличила закупки золота
Можно ли как то, свои доли, подержать при себе, или я не Россия?
О как! Российские правоохранительные органы объявили в международный розыск соучредителя компании «Каскад» Чингиза Агаронова. Его компания поставляет аппаратуру специальной связи для военного ведомства и администрации президента.(с)
РБК
А еще, мягко говоря, близка к лицензированию в соответствующем направлении, и знаменитому пакету Яровой.
Хохма года, имхо:

«Мы впервые в истории опросов, 29 мая решили напрямую спросить людей — вы Путину доверяете или нет? При этом каждый мог выразить доверие Путину как президенту, как человеку, как наставнику. Каждый решал сам. Результаты сенсационные. Они показали, что Путину доверяют не 30%, а 72,3%», — сказал Федоров «Интерфаксу», комментируя обнародованные в пятницу данные последнего опроса ВЦИОМ.

...Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал, что в Кремле ждут разъяснений социологов по поводу расхождения между уровнем поддержки Путина и доверием к нему.

...В этом опросе от 24 мая имя главы государства назвали 30,5% опрошенных.

...Всероссийский опрос проведен 29 мая, опрашивались 1600 респондентов в возрасте от 18 лет.

Комментарии людей (пока только 15) :

"Сергей Козловский34 минуты назад
Да, ну, на...

Белый Русский29 минут назад
Путина рейтинг странный предмет-будто бы есть, хотя точно нет.

Work Adress28 минут назад
да никогда в такое не поверю

ПАВЕЛ КРЮКОВ28 минут назад
Вот спецом спросил 10 человек по этой теме, результат - рейтинг 0! Выводы...

Предыбайло Роман25 минут назад
Я лично тоже доверяю и поддерживаю в последнее время очень много правильных законов было. Я б проголосовал бы за Путина если б сейчас были выборы.

Александр Романов25 минут назад
Как ужи выкручиваются!!!

Ирина Христенко24 минуты назад
В каком месте проводили опрос? Проведите опрос в глубинке, все рушится кругом, чиновники воруют по черному, а у Путина рейтинг повышается за один день, очень смешно

Андрей Воробей21 минуту назад
Раньше мы накручивали до 30%, но сверху сказали, что крутить надо до 70 минимум

МСТИСЛАВ ЖИТОВ21 минуту назад
ложь - я не доверяю

Антон Мусатов18 минут назад
Сейчас мы здесь организуем истинный рейтинг сказочного существа.

Александр Борбоев18 минут назад
А, Федоров это кто....?

Андрей Воробей17 минут назад
В ответ на комментарий от Ирина Христенко
в глубинке традиционно рейтинг выше у него. Живут в 10 раз хуже, чем в москве, но довольны и этим. По результатам выборов это отчетливо видно. Может конечно не 70%, но контингента из диванных войск против америки и гейропы там изрядно

Антон Мусатов13 минут назад
Можно еще?!: Сказочному человеку - сказочный рейтинг!

ирина гусарова11 минут назад
какой рейтинг,если за него ни кто не голосует

Ольга Ольга10 минут назад
Ложь!!!. Спросите у пенсионеров, обманутых дольщиков, родителей смертельно больных детей. Рейтинг нулевой. Воровство, коррупция, вранье - это все, что нам дала современная власть.
"


ИТОГО: из 15 комментаторов только 1 подтвердил лояльность Путину, а это 6,67% Пусть комментаторы это показатель косвенный, но, я уверен, ничуть не менее репрезентативный, чем 1,6 тыс. опрошенных из более чем 140 млн.

Опять подтверждается поговорка: не важно как голосуют, важно как считают.
Realtor
не важно как голосуют, важно как считают.
+100500
Одно дело подсчитывать процент из неограниченной выборки, другое когда выбор 1 из 1 и ответ да/или нет.
Правда трактовка чуток меняется, но гоняющихся за хайпом когда это смущало?! :biggrin:
Realtor
:biggrin: по этому поводу уже рождается множество карикатур:

(с) Сергей Ёлкин/DW/Svoboda и (с) ru_FTP
Realtor
По методике, разработанной Сталиным, ему и другим генсекам доверяли 100%!
Есть резервы!
ВЦИОМ форева!
:ха-ха!:
Realtor
А в чем хохма? Что интернет-тролли всегда против? Или что нашлось (на сейчас) 215 человек не доверяющих Путину? Это если только не 10-12 профессиональных путиноборцев все комментарии написали.
А! знаю. Хохма в том, что у путиноборцев настолько плохо с поддержкой народа, что 215 виртуальных сторонников это целое достижение и повод в форуме отписаться. :злорадство:
vran
Хохма в манипуляциях с цифрами применительно к рейтингу, а комментаторов лучше считать было на новогодних посланиях. :biggrin:
Realtor
На волне обсуждения рейтингов, тут на нерепрезентативной выборке давайте проверим:

Вы доверяете Путину?

Результаты
Ресторатор
Что это? Перекличка путиноборцев на форуме НГС?
vran
Вы не знаете, что такое опрос? :biggrin:
И никто не мешает вам войти в нем в стан путинофилов.
vran
Что это? Перекличка путиноборцев
Нет, показатель посещаемости.
vran
Ну, у каждого своё чувство юмора - мне и другим смешно, а кому-то не понять. Только вот что примечательно, что у путинофилов настолько всё плохо с поддержкой, что результат странным образом повторяется и на Майл и на НГС - 1 лояльный Путину (см.голосовалку) . Не ВЦИОМ, конечно, но я этим показателям больше верю. Да, бесспорно, минимум 10% должны поддаваться гипнозу ТВ, с глубоким трансом, вот они, видимо, и входят в его реальный электорат.
----------
Английский автор Bramwell (1903) считал, что все люди в какой-то степени восприимчивы к гипнозу и у 10-20 % людей можно добиться глубокого транса.