Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 3)
268459
994
Ну тут не поспоришь, логично 
В итоге хорошо политикам по обе стороны, неплохо американцам и НАТО, плохо только местным жителям , которые так то вообще не при делах. Цинично 
В итоге хорошо политикам по обе стороны, неплохо американцам и НАТО, плохо только местным жителям , которые так то вообще не при делах. Цинично Была оценка в 25%. Да, весомо, но не решающе. 75% - это те, кто там живет, и родственники тех, кто там живет.
Ну и смотря про какие законы говорить. По закону ДЛНР - сейчас вполне себе законные.
А про законы Украины - эти законы разрешают бомбить города со своим населением?!
Ну и смотря про какие законы говорить. По закону ДЛНР - сейчас вполне себе законные.
А про законы Украины - эти законы разрешают бомбить города со своим населением?!
А про законы Украины - эти законы разрешают бомбить города со своим населением?!вот я живу в Украине судя по тому что я вижу закон здесь вроде играет роль, но национализм имеет бОльший приоритет перед законом как бы))
Была оценка в 25%. Да, весомо, но не решающе. 75% - это те, кто там живет, и родственники тех, кто там живет.охохо!
Ну и смотря про какие законы говорить. По закону ДЛНР - сейчас вполне себе законные.
А про законы Украины - эти законы разрешают бомбить города со своим населением?!
т.е. само по себе незаконное "правительство" незаконных ДНР и ЛНР издает закон, который автоматически становится легитимным на территории донецкой и луганской областей, являющихся частью Украины?!
Что касается бомбежек городов со своим населением - крайне спорный момент. Украинская армия пытается подавить сепаратистов и освободить незаконно захваченную часть своей территории. Мирное население, адекватное и осознающее что к чему уже давно свалило оттуда, по моему мнению (может и не правильному) там остались 2 категории граждан. 1 - кто физически или психологически не в состоянии уехать, 2 - сепаратисты. Первых реально жалко и гум. конвои надеюсь им хоть как то помогают. Ну а со вторыми украинское правительство вынуждено бороться, чтобы сохранить целостность страны
Вот тебе и "охохо". Тогда возвращаемся к тому, что само по себе правительство Украины не законно. Но это опять всё слова, только слова, которые уже на пять раз здесь прожевали.
Ничего здесь спорного нет. Ответь. Каким образом сейчас бомбежка мирных кварталов города сохраняет целостность?
И хорошо, что ты все-таки признал, что сепаратисты - это тоже граждане.
Ничего здесь спорного нет. Ответь. Каким образом сейчас бомбежка мирных кварталов города сохраняет целостность?
И хорошо, что ты все-таки признал, что сепаратисты - это тоже граждане.
ну тем не менее, есть страна, у страны есть президент и правительство, и каким бы образом они не пришли к власти - они закон.
на востоке, границе с РФ, по сути произошел мятеж, восстание или как это назвать. И то правительство, что сидит в киеве, оно не может его не подавить. Это его обязанность.
Касательно бомбежек городов, мирных кварталов и деревень на линии фронта - мое мнение такое - специально по мирным жителям никто не стреляет, не наводит артиллерию и не бомбит. Идет война, и та и другая сторона промахиваются. На целостность государства как раз влияют повстанцы, задача которых (опять же на мой взгляд) изначально была направлена на ослабление политической власти в киеве, потом на доступ к власти людей с пророссийскими взглядами, ну а сейчас я уже не знаю что там можно выжать из ситуации, кроме геморроя и себе и украине
на востоке, границе с РФ, по сути произошел мятеж, восстание или как это назвать. И то правительство, что сидит в киеве, оно не может его не подавить. Это его обязанность.
Касательно бомбежек городов, мирных кварталов и деревень на линии фронта - мое мнение такое - специально по мирным жителям никто не стреляет, не наводит артиллерию и не бомбит. Идет война, и та и другая сторона промахиваются. На целостность государства как раз влияют повстанцы, задача которых (опять же на мой взгляд) изначально была направлена на ослабление политической власти в киеве, потом на доступ к власти людей с пророссийскими взглядами, ну а сейчас я уже не знаю что там можно выжать из ситуации, кроме геморроя и себе и украине
И тем не менее в этой стране сейчас правит бал национализм и беззаконие. Как бы ты оценил мятеж против третьего рейха?
Если несколько раз попали "не специально", то можно сделать какой-то вывод? И если продолжается в том же духе, то можно говорить о каком-то "не специально"?!
Если несколько раз попали "не специально", то можно сделать какой-то вывод? И если продолжается в том же духе, то можно говорить о каком-то "не специально"?!
повстанцы, задача которых (опять же на мой взгляд) изначально была направлена на ослабление политической власти в киеве, потом на доступ к власти людей с пророссийскими взглядамиЭто вообще каким макаром? Люди захотели вообще не иметь общего с Киевом.
Сейчас читают
Ночной дозор
123281
1043
красота и материнство (часть 2)
158695
1000
Дозорим днем
57509
1033
Касательно бомбежек городов, мирных кварталов и деревень на линии фронта - мое мнение такое - специально по мирным жителям никто не стреляет, не наводит артиллерию и не бомбит. Идет война, и та и другая сторона промахиваются. На целостность государства как раз влияют повстанцы, задача которых (опять же на мой взгляд) изначально была направлена на ослабление политической власти в киеве, потом на доступ к власти людей с пророссийскими взглядами, ну а сейчас я уже не знаю что там можно выжать из ситуации, кроме геморроя и себе и украинепо мирным попадаюи т е и другие. Да. Только у Украины нет столько ресурсов что бы провести успешную силовую операцию. Нужно действовать более тонко что бы не потерять больше. Целостность страны - это такая вещь которую не стоит понимать буквально. Может сейчас лучше пойти на уступки Донбассу, а на остальной территории навести порядок и не дать людям сползти в голод. Если в 2016-м, 2017-м и т д люди увидят что цены по прежнему растут, и работы нет. То никакой патриотизм не спасет положение. Правительство лучше б позаботилось о людях на той территории то под сине-желтым флагом, и только тогда можно будет говорить о поддержке в массах.
Так психология работает. Человек в первую очередь заботится о безопасности своих близких, и только во вторую очередь о "державе".
"Более 500 мирных жителей погибли в Донбассе с 15 февраля 2015 года, когда в соответствии с комплексом мер по выполнению минских соглашений в регионе был введен режим прекращения огня", — сообщили Луганскому информационному центру в милиции республики.
В материале уточняется, что "за это время украинские силовики нарушали режим прекращения огня более 9 тысяч раз… было зафиксировано 1,2 тысячи обстрелов населенных пунктов".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150617/1074226106.html#ixzz3dJWY81dv" ©
Такая вот "случайность".
В материале уточняется, что "за это время украинские силовики нарушали режим прекращения огня более 9 тысяч раз… было зафиксировано 1,2 тысячи обстрелов населенных пунктов".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150617/1074226106.html#ixzz3dJWY81dv" ©
Такая вот "случайность".
/п.9/
там стоит разделять ВСУ и добровольческие батальоны имеющие тяжелое вооружение тоже. Если например ВСУ был отдан приказ отвести арту и прекратить огонь они могли это сделать. И например сделали. А батальоны - это не люди из армии, а стихийно сформированные структуры. Причем туда идут люди склонные к насилию. Такое. Они могут обстреливать. Не смотря на все это. Со стороны ДЛНР тоже безбашенные есть конечно.
там стоит разделять ВСУ и добровольческие батальоны имеющие тяжелое вооружение тоже. Если например ВСУ был отдан приказ отвести арту и прекратить огонь они могли это сделать. И например сделали. А батальоны - это не люди из армии, а стихийно сформированные структуры. Причем туда идут люди склонные к насилию. Такое. Они могут обстреливать. Не смотря на все это. Со стороны ДЛНР тоже безбашенные есть конечно.
Ну опять же, "могут обстрелять" и "каждый день обстреливают" - разные вещи. Если первое можно объяснить случайным действием безумных нацистов, то второе - это просто планомерный геноцид. Из Донецка что не день, то новости о жертвах среди мирного населения. И если власть в руках этих обезумевших структур, то о каком соблюдении законности вообще может идти речь на Украине?!
А никто о соблюдении законности на Украине и не говорит.
Они же сами её отменили.
Они же сами её отменили.
Как бы ты оценил мятеж против третьего рейха?а как оценили граждане ссср, и партия с правительством, под руководством вождя народов раздел польши? там тоже мятежники были. ну, как-то оценили. положительно, вроде бы. "варшава нам и вильна прислали свой привет"
В истории есть примеры, например то как сносили временное правительство в России в 191А вы романтик
так-то есть куча материалов о том, кто и почему "способствовал" тому беспределу...а на остальной территории навести порядок и не дать людям сползти в голод.... Правительство лучше б позаботилось о людях на той территории то под сине-желтым флагомЭта задача не осуществима кадровым составом киевской власти. А соответственно, отодвигается как не решаемая.
Если в 2016-м, 2017-м и т д люди увидятК этому времени, киевские сидельцы будут богаче на много лярдов. А народ ... он свою часть отскакал и больше им не интересен.
у Украины нет столько ресурсов что бы провести успешную силовую операцию.Да не нужна киевским властям успешная (быстрая). Кому "Сеня - продам танки" товар толкать будет? На что списывать все проблемы президенту Попрошенко? В каких еще условиях, Беня сможет стырить техническую нефть, переработать и продать по "двойной" цене? И.Т.Д.
Для группы олигархов получивших власть в Киеве, условия самые нужные. Они вон, "расширять поляну" приднестровьем собираются. А Вы про какую то успешную операцию.
Сарра
Мудрая
Другое дело.
Чтобы обратили внимание в посольстве США, надо было его зелёнкой залить, яйцами закидать, оторвать таблички с надписью "Посольство США", вместо флага США повесить жовто-блакитный.
Всё это нацики практиковали с Российскими посольствами.
Не те люди собрались протестовать - миролюбивые и культурные.
Чтобы обратили внимание в посольстве США, надо было его зелёнкой залить, яйцами закидать, оторвать таблички с надписью "Посольство США", вместо флага США повесить жовто-блакитный.
Всё это нацики практиковали с Российскими посольствами.
Не те люди собрались протестовать - миролюбивые и культурные.
Не те люди собрались протестовать - миролюбивые и культурные.не, просто те которые: "спасибо, сесть я всегда успею" ))
А вы романтикА сейчас что, мало материалов о участниках и интересах текущего беспредела?
ZayChik
veteran
Очередные "случайности":
"Бойцы МВД Украины оборудовали камеру пыток в подвале школы"
"Бойцы МВД Украины оборудовали камеру пыток в подвале школы"
Бойцы подразделения были уличены в лишении свободы некоторых местных жителей, которые были подвергнуты пыткам. В частности, в подвальном помещении школы, где были заготовлены средства для истязания, происходило групповое изнасилование мужчины членами группировки в извращенной форме с фиксацией процесса на видео.
...
Главный военный прокурор вынужден был обратиться к главе МВД Арсену Авакову в связи с тем, что подразделение милиции — 170 человек, вооруженных бронетанковой техникой, заявило, что в случае приближения опергруппы, а также средств усиления, выделенных Нацгвардией, военнослужащие роты могут открыть огонь на поражение.
групповое изнасилование мужчины членами группировки в извращенной форме с фиксацией процесса на видео.Люстрация на марше. Украина всё ближе к европейским ценностям. Майдан, "небесная сотня" и прочие жертвы - всё не зря!
Кстати, не иностранные ли друзья-советники обучают Украину демократии, щедро передавая свой опыт?
Гуантанамо
Абу-Грейб
Глдани
Гуантанамо
Абу-Грейб
Глдани
не, просто те которые: "спасибо, сесть я всегда успею" ))И тем не менее. Это именно то, что может заставить лицемерную европу начать менять своё мнение в отношении Украины и войны на ЮВУ, если протесты в Киеве станут многочисленными и систематическими.
Потому что протестовать выходят не отмороженные нацисты с майдана, а обычные люди, доведённые фашистской властью до отчаяния. И эти люди точно знают, кто посадил им фашистское правительство, кто гонит их детей на братоубийственную войну на ЮВУ.
Именно этот пока беззубый протест может положительно, в какой-то степени, решить проблемы Украины и ЮВУ в частности.