Ситуация в Новороссии (часть 4)
205339
987
Сарра
Мне понятно только то, что они хотят сказать, что "боинг" сбит не БУКом, а по нему стрелял СУ-25.
Версия, что боинг сбил СУ-25, а БУКом "зачистили" уже штурмовик, была одна из первых. Она постоянно всплывает, но ее почему то затыкают. В плоть до удаления статей. В результате, эта версия, в разноизмененном виде, остается только в желтушных СМИ.
У ополченцев нет выбора. Как говорили в древней Спарте: "Со щитом или на щите" ...
Столицу Донбасса покинул премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Бородай, оставив вместо себя и.о. — экс-руководителя приднестровской госбезопасности Владимира Антюфеева. Ранее в Москву уехал и подал в отставку другой руководитель ДНР - Денис Пушилин. Украинские СМИ сообщают и о бегстве в Россию Игоря Безлера (Беса).
http://top.rbc.ru/politics/28/07/2014/939456.shtml
Сарра
Мне понятно только то, что они хотят сказать, что "боинг" сбит не БУКом, а по нему стрелял СУ-25.
угу: "В конечном итоге давление было слишком большим. Пилот украинского Су-25, который фигурировал на презентации российского Генерального штаба, признал вчера, что с его самолета сняли пушку. В соответствии с которой легко устанавливается четкое соответствие отверстий от пуль пулемета, которые (отверстия) показали на фронтальной части крыла самолета ... "
скорее всего вброс, но наиболее близок к реальности.
viktor_venskiy
угу: "В конечном итоге давление было слишком большим. Пилот украинского Су-25, который фигурировал на презентации российского Генерального штаба, признал вчера, что с его самолета сняли пушку.
Если укры сняли пушку, то теперь нельзя будет доказать, что именно из этой пушки стреляли по самолету. Но ведь можно же будет доказать, что по "боингу" стрелял СУ-25.
Тогда действительно, как пишет желтая пресса, летчик долго не проживет, если в Россию не сбежит. В гейропе его тоже достанут и устранят.
Сарра
Конечно все, кто стрелял и кто отдавал приказ (из младших чинов), будут устранены.
Все доказательства уничтожены.
Отсюда и палки в колеса для международного расследования: тянут время, чтобы максимально концы в воду спрятать.
Сарра
а что, пулегильзотека на крупнокалиберное и/или скорострельное вооружение существует? Процедура перестволения для армейского вооружения - вполне себе рядовая и чуть ли не на коленке делается. Так что даже если есть сама пушка в наличии - ствол, УСМ и вкладыш казенника уже другие могут стоять. Соответственно и доказать соответствие "пуля-ствол" (ну или, в данном случае, "снаряд-ствол") практически нереально.
Злыдь
Так о чем и речь.
Есть информация (якобы, от самого летчика), что укры пушку сняли со стрелявшей сушки.
Теперь свидетелей уничтожают.
прораб
Министр обороны Украины оригинально отчитался перед главой Пентагона:

«Несмотря на достигнутый украинской армией стабильный прогресс, ситуация на Востоке Украины ухудшается», - заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей главе Пентагона Чаку Хейгелу.
http://rusvesna.su/news :улыб:
viktor_venskiy
На последнего:
Что с Саур-могилой?

Смотрю Фашист-ТВ - там говорят, что выбили ополченцев...
Все наши ресурсы говорят, что отбиваются, но контролируют.
доказать соответствие "пуля-ствол" (ну или, в данном случае, "снаряд-ствол") практически нереально.
А если ещё вспомнить, что снаряд этот разорвался на несколько десятков осколков на высоте 10 км …
StasRn
Где-то находил, что на взятие Саур-Могилы, наши в своё время положили около 22 тыс. и взять ТАК И НЕ СМОГЛИ. Тупо обошли. Когда потери укропов сравняются с этой цифрой только под Саур-Могилой ... тогда надо будет спрашивать "чья?". А так .. рано ишо.
tolstopuz
Это практически Мамаев Курган в миниатюре - местность можно простреливать на многие километры или как минимум вести наблюдение за передвижением живой силы и техники. Должно быть вокруг все посадки уже сожгли, но надеюсь монумент с диарамой пока целы.
Показать спойлер
как раз читаю мемуары Василевского, дошёл до июля-августа 43г, когда силами четырёх фронтов против ГА "Юг", по логическому завершению Орловско-Курско-Белгородской операции, освобождали Донбасс от Таганрога до Харькова. Те же города и сёла на карте боевых действий :безум:
Показать спойлер
CNN сообщает, что Киев применил по ополченцам баллистические ракеты малой дальности.

видео CNN на ютубе
Пацифист
Грады уже закончились :eek: Это откуда их нужно запускать, что бы по Донецку попасть?
serega
Это один хороший вопрос. Другой - а чо это CNn об этом заявляет? Молчали бы как обычно. Политика партии изменилась?
Что это? Готовят слив Укр?

«Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе, что разведка США в течение последних двух суток зафиксировала выпуск нескольких баллистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины, по территории, которую контролируют ополченцы. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности», – уточнила корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр.

Речь, вероятно, может идти о применении тактического ракетного комплекса «Точка», который стоит на вооружении украинской армии.

Как заявил командир народного ополчения Донбасса Мирослав Руденко, в Донецке сейчас все спокойно, и баллистическую ракету ополченцы точно бы заметили. Он добавил, что на территории Луганской народной республики тоже не замечали никаких инцидентов, передает RT.
Sonhador
"Керри заявил о готовности Киева к прекращению огня на востоке Украины."
___________
Он теперь госсекретарь Укропии?
прораб
Эль-Мюрид пишет, что ракеты были вероятно выпущены по Саур-Могиле.
Но главное другое -
Они были сбиты. Очевидно силами РФ.
Причем это уже второй такой случай за год. Первый был в Сирии.
Вот это и испугало американцев.
Наличие в России эффективной противоракетной ПВО.
Пацифист
Вот это и испугало американцев.
Наличие в России эффективной противоракетной ПВО.
рано радоваться: псаки завыли о зафиксированных ими пусках ракет с территории РФ...
правда доказательств как всегда не привели.
viktor_venskiy
Кирит Радиа, журналист американской телекомпании ABC News, со ссылкой на американских официальных лиц сообщил в своём микроблоге в Twitter, что украинские военные нанесли удары баллистическими ракетами по району крушения самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.
Как утверждает журналист, согласно полученной им информации, за последние 48 часов по населённому пункту Снежное были выпущены три баллистические ракеты. Как он указывает, ракеты были выпущены тактическим ракетным комплексом «Точка» (по классификации НАТО – SS-21).

«Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе, что разведка США в течение последних двух суток зафиксировала запуск нескольких баллистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины, по территории, которую контролируют ополченцы. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности», – уточнила корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр.
«Дальность этих ракет, возможно, около 50 миль (80 км). Но их боеголовки достигают веса в тысячу фунтов (453 кг). Мы говорим о максимальном поражающем действии, об оружии, которое может убить десятки людей за раз в случае его применения. У нас нет точных сведений о точке запуска, нет точных сведений о месте удара, - продолжила корреспондент. – Собственно, этой информацией сейчас располагают США. Власти пока удерживают информацию, потому что находятся в неловком положении. Ведь именно так называемые «хорошие ребята», украинские правительственные войска, выпустили эти баллистические ракеты. Ни Киев, ни Москва ещё никак не отреагировали. США ещё не совсем уверены, попросят ли они Киев не применять больше такое оружие. Потому что сейчас они говорят, что у украинского правительства есть право защищать себя. Но не стоит заблуждаться. Налицо обострение военного конфликта».
Официального подтверждения использования подобного вооружения не поступало, хотя как считают эксперты, у украинской армии оно есть: это баллистическая ракета «Точка-У». Военный эксперт Виктор Мураховский предположил, что силовики использовали эту ракету, чтобы поразить какую-то стационарную цель – например, штаб сил ополчения.
«Это оружие относится к классу достаточно точных. Пока не понятно, по какому объекту её применили – обычно такую ракету применяют по зданиям или каким-либо сооружениям», - предположил Мураховский.
Что касается мощности ракеты, эксперт пояснил, что её «осколочно-фугасная боевая часть мощная – около полутонны».
tolstopuz
О "диких" украинцах князь Шварценберг (глава фашистского рода в Чехии):

"Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается".

Журналист: "И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признáю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах...".
http://rusvesna.su/news/1406625762
Интересное мнение по политике РФ в украинском вопросе от блогера:

"По факту, что сейчас вербализует на международном поле РФ? Да очень простые вещи:
1) Право на культурный, экономический, политический и всякий другой суверенитет для себя и других. Т.е. тот тезис, что не существует «правильных» и «неправильных» моделей экономики, политики, общественных отношений или государственного устройства. И вообще, не судите, да не судимы будете. Вводить смертную казнь за кражу или целовать убийц в задницу всей страной — это внутренний вопрос каждой страны. Ни одна модель не лучше и не хуже другой. Не учим жить других коли не просят, но и ко мнению других о своей жизни прислушиваемся, только коли хотим и считаем его разумным, добровольно.
2) Единство международного права для всех. Без вот этих вот быков и юпитеров. Создали прецедент? Извиняйте, распространяйте его на всех. Действуете в обход? Не удивляйтесь, если встретите противодействие любыми средствами. Без обид. И так далее.
3) Равенство в отношениях. Т.е. не поглощение более значимыми и могущественными меньших и слабых, а взаимодействие на основе баланса интересов, достигаемого через их озвучание, осмысление и переговоры.

Если разобраться, то это как раз и есть канализация того самого недовольства. И это, похоже, работает"...
http://pavlyuts.ru/posts/240