Оружие самообороны, за и против.
243662
864
quaker
т.е. у нехороших людей инстинкт самосохранения отсутствует?
Ну судя по статье этот бандит обладал инстинктом самосохранения, только в весьма извращёной форме...
quaker
пистолет в руках, особенно пьяных, часто его напрочь отключает
масса же случаев применения травматического оружия в хулиганских целях, думаешь у идиота в голове тумблер есть и он мгновенно его переключит с даты начала продажи огнестрельного?
а особенно есть сам его сначала купит?
уверен, что регулярно пойдут сообщения не просто о массовых драках, а драках с применением огнестрельного оружия
pitovnik
дык вроде коллективный разум порешил, что негодяи все уже давно при оружии
а государство этим НПА готовит им симметричный ответ

p/s/ а травматики это какое-то недоразумение
quaker
симметричный ответ - это улучшение работы полиции и неотвратимое наказание хулиганью, а эта инициатива - очередная чушь в духе "хотели как лучше, а получилось как всегда"
Казинака
Дебилы оружие не получат, так как любой дебил далёк от понятия дисциплина.
Да да да, а водятлам у нас не выдают права. Они их покупают.
Чтобы наладить адекватный контроль, необходимо сначала где то взять адекватное общество, в котором давать взятки считается неприличным.
quaker
дык вроде коллективный разум порешил, что негодяи все уже давно при оружии
коллективный разум ошибается. Его, - разума, коллективного вообще не бывает.
pitovnik
мягко говоря, странно слышать в РФ про неотвратимость наказания, ты сам в это веришь?
мораторий за смертную казнь никто не отменял, поэтому урка с бОльшим удовольствием пойдёт на очередную отсидку, чем под пулю от потенциальной жертвы
страх смерти - это неслабая такая фобия
необходимо сначала где то взять адекватное общество,
У нас любят говорить на эту тему, реально ничего не делая или только занимаясь популизмом.
Исторический момент поставил нас перед реальным деиствием, которое способно повлиять на общество в целом, и что мы видим, "необходимо сначала где то взять адекватное общество"
Где Вы его возьмёте ничего не делая? Какими методами Вы собираетесь достигнуть адеквата в обществе?
Реальные деиствия, приводят к реальным результатам и способны изменить общество. А раз мы вывели, что преступность от вооружения населения спадёт, это же заставит на коррупцию взглянуть более серьёзно и неизбежно, плюс ко всему оружие является высшим правом демократии, то нам есть куда стремиться...
Казинака
Оружие в личном пользовании есть тот рычаг, который может оказать глубокое оздоровительное деиствие всей жизни
Так оружие вроде как собираются разрешать только охотникам, или рыболовам, а также чемпионам по стрельбе "бегущий кабан", а их мало и ничего они не оздоровят.
pitovnik
симметричный ответ - это улучшение работы полиции и неотвратимое наказание хулиганью
Скажу Вам как человек с большим опытом работы в провинциальном ночном клубе: хуже пьяног вооруженного жулья на входе в бар, только пьяный и вооруженный мент. У первых как-то еще можно забрать или непущать. А со вторыми никак! Прут буром и напролом зачатсую размахивая табельным. А когда те и другие приходят вместе, то никому другому в заведении культурного отдыха места нет. Да как Вы можете заподозрить и культурный отдых на этом заканчивается. Так что вернитесь с небес на землю или снимите розовые очки.
quaker
жертва отстрелила насильнику детородный орган
Зачем искажаете? Основные заголовки звучали так: " Сибирячка откусила насильнику детородный орган", да и в вашей ссылке речь про это же идёт.
quaker
урка с бОльшим удовольствием пойдёт на очередную отсидку, чем под пулю от потенциальной жертвы
---------------
в том то и дело, что не урки будут основными участниками инцидентов с огнестрелом, а молодые безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватят
Я повторюсь. Тот контингент который был предложен для вооружения в первую очередь, был представлен по недоумению. Надеюсь они это пересмотрят.
Специалист по обращению с оружием в форме охоты, спортивной стрельбы, спец. служебной деятельности не готов применять оружие с целью исключительно самообороны, так как его деиствия часто рефлекторные, особенно выражено у тех кто прошёл боевые деиствия.
elephant
Так что вернитесь с небес на землю или снимите розовые очки.
--------------
а я никуда и не взлетал, тем более в очках, и именно поэтому категорически против свободной продажи огнестрельного оружия
если даже сейчас далеко не каждый случай использования травматики наказывается, то что будет, когда стволов будет в разы больше и это будет не травматика?
pitovnik
Травматика игрушка, способная причинить боль, на худой конец травму. В этом уверены большинство обладателей травматики. И напротив ни кто не скажет о ПМ такого, все думают что это не игрушка и легко убивает :миг:
Такое отношение к травматике у некоторых позволяет его применять как угодно и на ком угодно, надеясь на переквалификацию в хулиганство с хорошим адвокатом.
не урки будут основными участниками инцидентов с огнестрелом, а молодые безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватят
Вот именно. А может, и не так уж нечаянно. На дорогах и сейчас травматиками размахивают и пуляют из них, если кто вдруг случайно подрежет или дорогу не уступит. Надо полагать, настоящий огнестрел не улучшит ситуацию.
Казинака
И вообще, доступ к оружию законопослушных граждан есть высшее демократическое право.
Сложно сказать: в самых демократических странах это право весьма ограничено. Выше, я писал, то в США запрещено владение огнестрелом в крупных населенных пунктах, то же самое в Австралии. В канаде запрещено неохотничье оружие. Во Франции жестчайшие ограничения по мощности боеприпасов, длинне ствола и да, ношение в общественных местах запрещено. В Германии также: ограничение оружия, запрет на ношения в публичных местах, вдобавок получение лицензии - очень долгий процесс, включающий в себя сдачу психологических тестов, знание техники безопасности, и владение оружием.
так что не все так просто с демократией.
Солидарен с ТС.
Все, кто сейчас таскают с собой травматику или пневматику какую, первыми перейдут на огнестрел. И применять его будут также бездумно как сейчас. Плюс добавятся детишки, которые будут пытаться решать свои школьные проблемы стащенным у папаши "стволом".
Лет через сто, если удасться за это время привить уважение к закону, можно будет вернуться к этой теме.
Казинака
Травматика игрушка, способная причинить боль, на худой конец травму. В этом уверены большинство обладателей травматики.
выстрел в голову - и травматика вполне так оружием фатального действия становится.

PS. Блин, как хорошо, что меня окружают не урки и гопота, а люди, что я собираюсь как-то (чудом, наверное:улыб:) пожить ещё без необходимости иметь и использовать оружие, не испытываю фетишизма и потребности играться с ружбайкой и доказывать свою состоятельность наличием оной.
pitovnik
безбашенные идиоты, которые по пьяни решат, что у них 5 жизней, но по пути к смерти кого-нибудь с собой нечаянно прихватят
ну а чем, в этом смысле, обсуждаемый короткоствол отличается от использования легкового автомобиля - источника повышенной опасности? точно так же, безбашенный идиот выпил и въехал в остановку с людьми и т.д . и т.п.
однако никто не призывает запретить в целях безопасности персональные авто и пересадить всех на общественный транспорт
Градус
Зачем искажаете? Основные заголовки звучали так: " Сибирячка откусила насильнику детородный орган", да и в вашей ссылке речь про это же идёт.
это фантазия, как возможно звучала бы статья, будь у женщины отпрыск полковника Кольта
кстати, в комментах пишут, что она потеряла ребёнка
quaker
среднестатистическая машина дороже пистолета, к тому же в результате ДТП она как правило получает повреждения, ее жалко
Elena10
Вообще в целом я против. Всякие придурки вооружатся в 1 очередь.
Ну разве что разрешить держать оружие в доме, и пользоваться им только в случае самообороны, а по улицам носить не разрешать.
против пистолета есть правило "стреляй первым"
если вытащил пистолет - стреляй сразу на поражение - не жди когда в тебя выстрелят.
не хочешь стрелять - не хочешь угрожать - не вытаскивай ствол.
тот кто показывает тебе ствол чтобы напугать (а стрелять сразу гарабитель не станет - ему не нужен ни шум ни статья за убийство" - должен помнить что вместо рук вверх может получить пулю от пояса .. в сердце.

Оружие - не игрушка и им нельзя брать на испуг. Если ты показал ствол - можешь получить пулю.

Так в Америке.

и помните - шанс погибнуть не уменьшается .. шанс погибнуть всегда возрастает. Лучший способ избежать гибели - просто не показаться "не в то время и не в том месте", но если уж не повезло - пистолет не спасает и не явлется щитом...далеко не каждый сможет выстрелить в человека - для этого его нужно сильно напугать.

ИМХО - я за продажу боевого оружия.

Как говорят в Америке "Господь создал людей разными, а господин Кольт уравнял их шансы"
pitovnik
убеждён, что пьяный безбашенный идиот сидя за рулём об этом не думает
quaker
чтоб сесть за руль, его нужно сначала купить
купить пистолет - намного дешевле, поэтому круг покупателей будет шире