Женились или вышли бы Вы замуж за инвалида/инавлидку?
130859
554
Погуглила. Жалко, что тогда еще Петра с огурцами не было.Это не проблема. Купить ему BMX и все.
1. это не про инвалидов, а про смерть в раннем возрасте (читай внимательно)
2, 4 пояснено здесь
3. пояснено здесь
обрати еще внимание на стиль, и тон а теперь сравни со своими словами, своим тоном и стилем
и, кстати, ты кто? суд? чтобы советовать "держите это при себе и применяйте только на себя эту теорию, нечего на других)"
так что это ты держи при себе свои эмоции, ферштеен?
за сим откланиваюсь, если ты не можешь признаться, что явно перегнул палку
2, 4 пояснено здесь
3. пояснено здесь
обрати еще внимание на стиль, и тон а теперь сравни со своими словами, своим тоном и стилем
и, кстати, ты кто? суд? чтобы советовать "держите это при себе и применяйте только на себя эту теорию, нечего на других)"
так что это ты держи при себе свои эмоции, ферштеен?
за сим откланиваюсь, если ты не можешь признаться, что явно перегнул палку
Это вы перегнули палку придя в топик про инвалидов со своими бредовыми сектанскими измышдениями и оценкой по ним посторонних людей. Поэтому какой тон? Заслужили! Вас вообще в тюрьму в США и Канаду надо, а ты про какой-то там тон И на костер за ересь (или вот еще на кол посадить чето вспомнился камеди - где про царскую эсэмэсину ыло и колы )
Думаешь вылечат? В моем то преклонном возрасте? Неа, врачи тут бессильны Они мне так и сказли правда по другому поводу
"и тебя вылечат,и меня вылечат"(с) :-):-) здоровых людей на форумы не тянет,не тематические особо.. Так что все мы тут хороши :-):-):-)
презумпция
хикки
У американцев чрезвычайно развитая система инклюзивного образования. Там в общеобразовательных школах могут учиться и слепые, и тяжелые ДЦПшники (в коляске и ограниченными способностями к речи).
Сейчас читают
Марафон стройности-36
166723
878
Шелестящий дозор
141844
1000
Сайт знакомств. Почему вы там?
146716
1000
презумпция
хикки
Как интересно человек проговаривается о своем отношении к теме, заранее будучи уверенным(-ой) в том, что на форуме об инвалидности "понабегут единомышленники" и далее по тексту.
Кадриэль
guru
если бы люди всегда и во всем действовали осознанно и логично...
а то ведь те же единомышленники могут больше руководствоваться эмоциями, задетым самолюбием, чем аргументами и результат предсказуем - переход на личности, флейм, "ату его". Оно кому-то надо? Мы же не мученики-проповедники, готовые погибать за веру. Мы живем своей жизнью и своим мировоззрением. Кому-то не нравится - не читает. Просто даже здесь чье-то инакомыслие воспринимается как повод для самоутверждения и драки. Не потому что он думает не так, а потому что у кого-то зудят кулаки. Неприятно.
а то ведь те же единомышленники могут больше руководствоваться эмоциями, задетым самолюбием, чем аргументами и результат предсказуем - переход на личности, флейм, "ату его". Оно кому-то надо? Мы же не мученики-проповедники, готовые погибать за веру. Мы живем своей жизнью и своим мировоззрением. Кому-то не нравится - не читает. Просто даже здесь чье-то инакомыслие воспринимается как повод для самоутверждения и драки. Не потому что он думает не так, а потому что у кого-то зудят кулаки. Неприятно.
презумпция
хикки
Да могут, конечно, но заявление-то сделано априори.
И вот тут возникают сомнения относительно того, насколько, м-м-м, верно, скажем так, человек высказывает свою точку зрения. Хотя с идеей о "кармичности" (буду выражаться обобщенно, дабы не встревать в эзотерические споры) в целом согласна.
И вот тут возникают сомнения относительно того, насколько, м-м-м, верно, скажем так, человек высказывает свою точку зрения. Хотя с идеей о "кармичности" (буду выражаться обобщенно, дабы не встревать в эзотерические споры) в целом согласна.
"и тебя вылечат,и меня вылечат"(с) :-):-) здоровых людей на форумы не тянет,не тематические особо.. Так что все мы тут хороши :-):-):-)Но но но, попрошу не обобщать. Я вообще во всем касаельно форума абсолютно здоров, мну можно помещать в палату мер и вечов как образец адекватности
Комментировать не стану :-):-):-) теперь мое мнение касаемо твоей точки зрения развернуто продеманстрированно в твоей подписи :-):-):-)
vanderVudsen2
veteran
не топикстартеру. а вообще...
Вот недавно буквально читала на одном сайте про сплетни и слухи, про звезд - признание актрисы Эвелины Бледанс, ей 43 года, что у нее родился ребенок с диагнозом Дауна. Как водится на том сайте - под интервью 200 комментариев, и определеная часть комментариев - в духе "сама виновата, карма такая, нечего было с олигархами гулять..и вообще по ней видно же что она легкомысленная....заслужила это" (при чем там олиграхи - неясно, ребенок от мужа-продюссера).... Но сам смысл - вот у нас любое несчастье, нездоровье почему-то воспринимается как "наказание за грехи", "справедливую" карму... если ребенок, значит родители нагрешили и так вот все время....
ИМХО это все-таки НЕ очень здоровое отношение к тем кому пришлось родиться или стать инвалидом, или же родить ребенка с ограничееными возможностями....
Вот недавно буквально читала на одном сайте про сплетни и слухи, про звезд - признание актрисы Эвелины Бледанс, ей 43 года, что у нее родился ребенок с диагнозом Дауна. Как водится на том сайте - под интервью 200 комментариев, и определеная часть комментариев - в духе "сама виновата, карма такая, нечего было с олигархами гулять..и вообще по ней видно же что она легкомысленная....заслужила это" (при чем там олиграхи - неясно, ребенок от мужа-продюссера).... Но сам смысл - вот у нас любое несчастье, нездоровье почему-то воспринимается как "наказание за грехи", "справедливую" карму... если ребенок, значит родители нагрешили и так вот все время....
ИМХО это все-таки НЕ очень здоровое отношение к тем кому пришлось родиться или стать инвалидом, или же родить ребенка с ограничееными возможностями....
tamarra
veteran
Вы так говорите, потому что Вы так привыкли. Вы привыкли к данной точке зрения. И Вам это кажется чем-то почти кощунственным. Но разумное зерно в этом есть. Сардина пишет о вещах, к которым я тоже пришла. Вот многое прочла и изучила, но именно такой взгляд на жизнь человека объясняет многие вещи.
Да, по человечески жаль человека, но мы так воспитаны, нас так научили. Нам говорили- вот мол, у *** ручки нет, его нельзя обижать, его жаль, он не полноценный, не здоровый. Мы не задумываясь прививаем детям жалость к инвалидам, указывая на неравенство. А если бы всех нас научили, что мы равны, просто выглядит человек по-другому, отношения в обществе были бы иными.
Вам хочется/нравится верить тому чему нас научили в школе, родители, друзья, система-государство, и другой взгляд на подобные вещи Вам претит.
Возможно нужно хотя бы попробовать мыслить по другому? Тогда возможно было бы меньше болезней, глупых смертей, горя и т.д.
Да, по человечески жаль человека, но мы так воспитаны, нас так научили. Нам говорили- вот мол, у *** ручки нет, его нельзя обижать, его жаль, он не полноценный, не здоровый. Мы не задумываясь прививаем детям жалость к инвалидам, указывая на неравенство. А если бы всех нас научили, что мы равны, просто выглядит человек по-другому, отношения в обществе были бы иными.
Вам хочется/нравится верить тому чему нас научили в школе, родители, друзья, система-государство, и другой взгляд на подобные вещи Вам претит.
Возможно нужно хотя бы попробовать мыслить по другому? Тогда возможно было бы меньше болезней, глупых смертей, горя и т.д.
ЭльКоразон
veteran
Как Вы хорошо сказали...
Да и самим инвалидам нравится ли, когда к ним вот так, как к жалким и обездоленным относятся? Сомневаюсь.... Жалость - она унижает.
Да и самим инвалидам нравится ли, когда к ним вот так, как к жалким и обездоленным относятся? Сомневаюсь.... Жалость - она унижает.
vanderVudsen2
veteran
Да, по человечески жаль человека, но мы так воспитаны, нас так научили. Нам говорили- вот мол, у *** ручки нет, его нельзя обижать, его жаль, он не полноценный, не здоровый. Мы не задумываясь прививаем детям жалость к инвалидам, указывая на неравенство. А если бы всех нас научили, что мы равны, просто выглядит человек по-другому, отношения в обществе были бы иными.Да здесь речь вообще-то не об этом. Я имела в виду - что странно ИМХО относиться к инвалидам как к людям, которые по факту как-то жили "неправильно" и потому "заслужили" то что с ними произошло. Это разве идея "равного отношения"?
Вам хочется/нравится верить тому чему нас научили в школе, родители, друзья, система-государство, и другой взгляд на подобные вещи Вам претит.
И я не согласна что "школа-родители-система-государство" всех специально учит приведенной Вами в примере слезливой "жалости". У нас скорее просто об этом не говорят никак и замалчивают. Не в положительную сторону и не в отрицательную.
ЭльКоразон
veteran
Вам уже в сотый раз сказали - никто такого не говорил - жили неправильно и их вина. Но вам видимо нравится такая формулировка Которую вы сами и придумали.
vanderVudsen2
veteran
тут на форуме уже сто раз писалось, что мол инвалид должен (!) переосмыслить свою жизнь, которую он вел до аварии, значит он где-то накосячил и это привело его к "машине из-за угла", а если он ребенок, то его родитель.... я же не с потолка это взяла. Примеры приводились типа злословила, горло заболело, завидовала - рак начался. и что "случайностей не бывает"...
ЭльКоразон
veteran
Переосмыслить - да. С этим согласна.
Мы все несем ответственность за свою жизнь. Заметьте - не вину, а ответственность. Как ни парадоксально, сами притягиваем в нее определенные события, в том числе катастрофы и болезни. Не просто так. Зачем-то все это нам нужно. Какой-то урок пройти. И нет несправедливости в жизни. Это просто первая реакция - почему я? почему не другие?
Я вот 2 года назад серьезно болела - и точно знаю, что я сама "устроила" себе эту болезнь. Зачем - мое дело, уже поняла....
Мы все несем ответственность за свою жизнь. Заметьте - не вину, а ответственность. Как ни парадоксально, сами притягиваем в нее определенные события, в том числе катастрофы и болезни. Не просто так. Зачем-то все это нам нужно. Какой-то урок пройти. И нет несправедливости в жизни. Это просто первая реакция - почему я? почему не другие?
Я вот 2 года назад серьезно болела - и точно знаю, что я сама "устроила" себе эту болезнь. Зачем - мое дело, уже поняла....
vanderVudsen2
veteran
Я вот 2 года назад серьезно болела - и точно знаю, что я сама "устроила" себе эту болезнь. Зачем - мое дело, уже поняла....ну про самого себя каждый человек имеет право думать все что он сам хочет, как ему нравится.
в данном топе был форумчанин с коляской на аватаре, он высказался в духе что ему например такие рассуждения не близки, мягко говоря.
ЭльКоразон
veteran
Дело не в том, кто виноват. Найти виноватого - это не решение. А вот как жить дальше со своей проблемой - вот в чем дело. Кто-то может всю жизнь копить обиду, злость, лить слезы на несправедливость жизни и гадское правительство.... От этого что-то изменится? Сомневаюсь.
А можно взять ответственность и изменить свою жизнь. И относиться к ней по-другому. И радоваться даже в таком состоянии. Тяжело, но возможно.
А можно взять ответственность и изменить свою жизнь. И относиться к ней по-другому. И радоваться даже в таком состоянии. Тяжело, но возможно.
vanderVudsen2
veteran
А можно взять ответственность и изменить свою жизнь. И относиться к ней по-другому. И радоваться даже в таком состоянии. Тяжело, но возможно.Это вы все пишете про то как чувствует инвалид "изнутри". Про то какое у НЕГО должно быть отношение к проблеме, болезни, отсутсвию возможности.
А речь-то об отношении к инвалиду других людей. Он может быть внутри себя уже и гармонию нашел. и живет дальше, и радуется. Те же дауны (диагноз я имею в виду) из примера выше. А общество будет смотреть и думать - "а это у него потому что сам косячил (по терминологии этого топа....) или мама косячила, поэтому таким родился......"
nd_84
veteran
Вам уже в сотый раз сказали - никто такого не говорил - жили неправильно и их вина. Но вам видимо нравится такая формулировка Которую вы сами и придумали.Это вам нравится отнекиваться от сказанных слов. Только непонятно почему? Видимо пословица про бревно. Уже я 100 раз об этом писал. Ладно, повторю.
Вот что было:
1. Здоровые люди - это люди с правильным отношением к жизни. И при этом не обязательно былть рослыми и фигуристыми. Можно быть красивым снаружи, и физически гнить внутри. А потом раз - и сдулся.
2. И это немного другие люди. Хотя, сделать выводы и исправиться может любой человек.
3. Я считаю, что останестя тем же, каким и был. Потому что инвалидами на пустом месте не становятся. К этому долго идут, незаметно, внутри себя.
4. Типа да. Осознать, что жил не как разумное существо.
И самый апофеоз - Если вы не в теме, то вы этого не поймете )) В этом мире все поразительно справедливо.
Этот человек долго шел к тому, чтобы в него кто-то врезался. Потому что косяки, наделанные им, уже по-другому никак было не исправить, кроме как переехавшим его автобусом.
про инвалидов сказали даже не то что они не правильно жили, это еще ничо, а то что они гнилые внутри - они амно, вредят не только себя, но и окружающим, и чтобы исправить этот вред им посылается сверху инвалидность
nd_84
veteran
Дело не в том, кто виноват. Найти виноватого - это не решение.Найти причину проблемы (виновного, который вызвал её) это наполовину решить проблему. (древняя мудрость, то ли Сократ то ли кто еще из этих греков)
ЭльКоразон
veteran
Вы щас опять кидать тапками начнете, но....
отношение других людей - это результат нашего собственного отношения к себе. Точнее, его отражение.
отношение других людей - это результат нашего собственного отношения к себе. Точнее, его отражение.