Мишель
Всем не угодишь и всем не поможешь.
Правильно. Поэтому справедливо никому не помогать, чтоб никому не обидно. А денежки себе)))
nfnecz
остальные 120 - они плебс
Наконец-то доперло. Только еще и половина нерезиновой в той же категории, если не больше.
_N_F_
Ж... полная в двух словах
Пока еще нет... месяца через 2... далее со всеми остановками... А пока вполне еще полупопие.
свет
***Не могут быть организаторами все и не должны***

именно так

плюсом к этому:
не могут все уметь просчитывать риски и не должны, а работать умеют
и, более того, просчитывать сколько раз государство сюрпризы свои выкатит , способны и вовсе единицы
свет
Зачем ты переворачиваешь все с ног на голову? Что сейчас будем ждать от государства? что оно вдруг возьмет и каждого трудоустроит на месяц? да еще по умениям и желаниям? точно такого не будет.
Если в описанном Соболевым случае мужчина не хочет собирать справки о потере дохода, то это тоже опять государство виновато?
Сейчас у государства задача справиться с эпидемией и выйти из нее с минимальными потерями людскими, и в кратчайшие сроки, чтобы минимизировать экономические потери.
а работу в городе у людей отобрали
ну как бы не просто так отобрали, а чтобы вот с эпидемией справиться, чтобы поменьше людей умирало... и читала, вот зря не сохранила, что у нас в новосибирске около 700 000 работающих сейчас официально, не на каникулах. И ты и я при этом.
Да, закрыты ТЦ и рестораны, но они закрыты официально и людям не создаст труда взять справку о снижении дохода для банка для кредитных каникул. Или как?
GuimpLena
Что оно освободит от налогов малый-средний бизнес, а не кредитные каникулы устроит, просто смешно про них говорить, эта мера ни о чем, как лечение кошки отрубанием хвоста по частям,выплатит пособия тем, кто вынужден прекратить деятельность. Но это оперативные меры.

А в целом и всегда - да, будет заниматься организацией рабочих мест на селе и в городе, а не посылать их что-то там организовывать. И помнить, что государство людям должно. Это его обязанность, смысл его. Иначе это как сказать, что врач, придя на работу, вести прием и лечить людей не должен.

Человек, который лишен работы и средств к существованию будет плевать на риск заболеть. Ибо заболеет ли он - еще вопрос, а кушать ему без поддержки уже хочется здесь т сейчас.
Ушелец
Только еще и половина нерезиновой в той же категории, если не больше.
вот совершенно.
свет
ты же помнишь, что мы не при коммунизме живем? когда каждому по потребностям и просто так.
сколько предлагается господдержки для переселения на дальний восток? кто туда едет? узбеки.
вот кто-то внушил, что очень неплохо бы чтобы мне организовали занятость там где я хочу, платили сколько я хочу и делать тоже что захочешь ну и за кредит неплохо бы чтобы не рассчитаться. Ну вот не всегда так получается. И если врач, придя на работу не хочет лечить людей, то он может заняться уже не в больничке чем-то другим, что хочет. А вот если к нему приходят люди и говорят: давай лечи нас ты врач ты обязан и чтобы бесплатно да получше! то и пошли в общем-то в другую сторону эти люди.
Диего
нпп

Ташаааа!
мне не пошла такая Полианна...уж очень она медленная
всё медленно...и по тропинке к дому они шли долго, и думает-придумывает она медленно, а дедушка так и вовсе....
я побоялась что вместе с ним тормозить начну и бросила )))
прости :роза:
Ушелец
ну т.е. - всё что мы переживаем и наблюдаем - это вовсе не случайность -ах внезапно неизвестный ранее вирус вызвал такие события - а цепочка последовательных целенаправленных действий для получения вполне определенного результата?

и "мужики"- потомки егоровых и кантария спокойно дают себя иметь во все отверстия
GuimpLena
Для переселения на Дальний Восток людям предлагаются фактически еще худшие условия , чем у них есть. Потому и едут узбеки, у которых совсем швах.

Речь не о капризах отдельных людей организовать где и что хочет каждый. А о системе. О системной неорганизации государством социальных гарантий, мер, трудоустройства. Нет, не все плохо, кое-что делается. Но есть еще потребности, и на них нельзя плевать , кивая на то, что никто никому ничего не должен.

Но я больше не хочу лить из пустого в порожнее. Переписывать на разные лады доводы и контрдоводы.
свет
кивая на то, что никто никому ничего не должен
я киваю только на то, что здоровые молодые люди как-то смогут себя прокормить уж. а если человек элитный свадебный фотограф, ну пусть потерпит немножко... так вышло.
Sobolev
25 000 сутки через двое и не пить. пойдет?
свет
Но я больше не хочу лить из пустого в порожнее. Переписывать на разные лады доводы и контрдоводы

Да в общем-то понятно, что верхи могли бы и получше порулить.
Я совершенно согласен, что в Австралии, Габоне и Канаде всё гораздо лучше чем в России в плане благосостояния и заботы о простых людях. И власть имущих нужно пошевеливать и критиковать.

Только критиковать бы желательно не так огульно и постоянно, как это делает Аглоу или Навальный, а нужно помнить, что расшатать лодку ведь можно и так, что быстро нам устроят переворот наши заокеанские партнеры, как было в Ливии или Югославии.
Мишель
Ну вот я сейчас расшатываю лодку?
Диего
Хоть что-то сбывается, Россия слезает с нефтяной иглы, вернее кайф(бабки) за неё (нефть) не дают...
Зато придумали делать деньги с людей, введя так называемый карантин без ЧС... читд...
свет
У тебя адекватная критика, по делу. Без злобы и с понятиями.
Я только за. Чтобы все вот так вот видели и плюсы и минусы, а не только одно амно вокруг и разруху. :agree:
свет
Не могут и не должны все ехать в город, иначе мы все переедем в условную или конкретную Москву. И государство для того и нужно, чтоб не ипотеку за людей платить, а организовывать людей, чтобы у них была работа, в результате труда на которой они и могли бы платить ипотеку. А на селе работы не было и нет, а работу в городе у людей отобрали, просто запретив работать, и никакой меры поддержки. И в такие моменты государство обязано, да, обязано.
:улыб:
Вот смотри.
Человек родился, где и кем от него не зависит.
Растет, смотрит вокруг, оценивает, начинает понимать что хочет.
Следующая ступень - оценивает возможности и, либо старается достичь цели ( а достичь это не билет на рейсовый ахтобус и липовая справка для ипотеки_читай_кабалы, а просчет на уровне математики начальной школы), или меняет приоритеты, и начинает жить там где родился и получать удовольствие.
В чем вина государства (любы, гуимплены, хоть кого) что развеялись иллюзии этого человека и долги надо отдавать, а все яйца в одной корзине (у ВЗРОСЛОГО! ЗДОРОВОГО! ЖЕНАТОГО! РЕШИВШЕГОСЯ НА ДЕТЕЙ! мужика)?????????????
Пока он сам не научится выплывать из своих же проблем он недееспособен, балласт.
Критическая ситуация - ладно, лень настоящему взрослому мужику (с женой, дитями, ипотекой) взять справку с той же работы где ему одним махом дали на получение ипотеки теперь о задержке/снижении/прекращении зарплаты и отнести в своих натруженных руках в тот же банк, которому (банку этому) совершенно нет цели заполучить егонные хоромы, а есть цель пересмотреть растянуть сотрудничество на удобные и доступные для обоих сторон сроки. Но - он же мужик! Ему же не к лицу!
Создай попрошайки в антернете, опиши свою глобальную проблему, кинь номер карты и сердобольные свет, пеппи, прочие понимающие тебе помогут. Или не помогут.
Нет же, будем выть и обвинять все и всех вокруг через рупор соболефф, так то всяко проблема решится.
свет
Нет. Я абсолютно согласна с тобой и твоими доводами(только меня насмешил одиннадцатый институт, и опять без рынка сбыта учоности))))
Де_Флопе
А что обязано - не обязано нам государство, политику, цвет флага и костюма президента вот этим пустым клацканьем по клавишам нефига не изменишь, это я для антернетных офисных чегевар.
Есть четкое понимание что нужно изменить чтоб всем (а не только чудо строителям из труднодоступных мест) стало по заслугам - меняй, не можешь изменить - меняй говно в котором живешь на яблоко/грушу, не можешь изменить - меняй свое отношение к месту в котором живешь, пересмативай приоритеты, переоценивай свою знАчимость в государстве.
Чмок! :роза:
Де_Флопе
Прям так таки выть и обвинять? Сильно.
А еще вопрос - а в чем заключались иллюзии-то этого человека, ну которые развеялись?
Шелест
вот если посчитать сколько из присутствующих "работают по специальности"? исключая, наверное Еча. А все какие-то институты заканчивали.
GuimpLena
я, Ира, я работала до пенсии по специальности
с небольшим четырехлетним загибом в силу обстоятельств и снова вернулась к работе по специальности