Рыжинка
нпп

Давайте мы все-таки политические разговоры на Полит.форуме будем вести. Эта тема, безусловно, называется "Обо всем понемногу" - но в рамках Православного форума, давайте не будем об этом забывать.
Рыжинка
а как ты считаешь власть от Бога или мы несем за власть ответственность?
Alippa
Никак не считаю, политика меня не интересует, и я не хочу в это вникать.
Рыжинка
многие бы хотели, но ИМХО это не возможно
помимо твоей воли эта информация просачивается в твой мозг и мозг начинает обрабатывать эту инфу
если тебе удается этого избегать, то :respect: поделись опытом
ЗЫ: телевизор и газеты я уже давно выкинул и ссылки на новостные порталы из избранного удалил
Alippa
Телевизора нет, газеты не читаю, новостные каналы не читаю. Даже НГС почти не читаю. :dnknow:

Мне очень не нравится наша российская традиция "ругать любую власть" - и того, кто при власти, мы ругаем, и того, кто был при власти когда-то. Мы неоднократно избирали Владимира Путина президентом - значит, так тому и быть. Если бы он был совсем никудышный - страна бы давно развалилась. А этого не происходит, значит, он справляется со своей работой. Для меня этого достаточно, чтобы не парится и не забивать себе этим мозги, когда есть более важные вещи.
Branko
Не случится. Ибо судьба России - в руке Божией :biggrin:

что бы человек не делал, какие бы планы не строил - они все без Благодати Божией обречены на неудачу
Alippa
любой, у кого русский - родной - по факту принадлежит русской культуре. Даже если его зовут "Абдурахмон"

Такие впишутся в общее социальное и культурное пространство России легче, чем ты - в Греции
Alippa
а как ты считаешь власть от Бога или мы несем за власть ответственность?
я считаю , что власть - от Князя мира сего - то есть от Сатаны.
Но Иисус нам завет давал: Богу - Богово, а Цезарю - цезарево.
Как власть на этом свете - временная - то и относится к ней надо, как к напасти. И это все пройдет - главное Веру сохранить - ибо только один Царь и в этом мире, и на Небесах - это Господь Бог наш.
Его власть вечна и неколебима - остальное - от мира сего.
многие мученики претерпели лишения и смерть за Веру - в том числе и от властей.
fensterbau
любой, у кого русский - родной - по факту принадлежит русской культуре. Даже если его зовут "Абдурахмон"

Такие впишутся в общее социальное и культурное пространство России легче, чем ты - в Греции
за меня не переживай - первые свои слова я лопотал на греческом

а касаемо "Абдурахмано"в - вот я не уверен, что для них русский - родной и что они принадлежат к РК, да и не требуется от них это, не требуется это и от второго и последующих поколений если разрешается им селиться компактно
Alippa
у меня был такой знакомый таджик - на своем "родном" языке говорил как на иностранном, родным был русский с рождения
fensterbau
почему "был"?
Родина ему этого не простила?))))

Повторю, если строить империю взад, то нужно вытаскивать из кладовки и технологии ассимиляции, расселения, ограничения компактного проживания и т.п.
пример вон рядом, как ханьцы уйгуров уделали. А что делать - государственная политика штука не сентиментальная.

Показать спойлер
Одновременно с этим китайские власти стараются ударными темпами изменить этническую карту Восточного Туркестана таким же образом, как это делалось с прочими национальными районами Китая - путем миграции в них китайского (ханьского) населения. Благодаря непрекращающейся миграции из внутреннего Китая, число этнических ханьцев, проживающих на территории Синьцзяна, возросло с 4 % в 1949 году (образование КНР) до 40 % в настоящее время. Среди мигрантов были и заключенные, большинство из которых после окончания тюремного срока остались жить в Восточном Туркестане. Cогласно "Западной Стратегии Развития", разработанной Китайским правительством в середине 1980-х годов, к 2010 году должно состояться переселение 20 миллионов китайцев на территорию Восточного Туркестана. Таким образом, в будущем отделение Восточного Туркестана от Китая по национальному признаку, даже при сильном желании, будет невозможно. тут брешут
Показать спойлер
Alippa
империи приходят и уходят.Сколько их было? а сколько их будет?
все империи, чьи интересы ограничены блаками этого временного мира - такие же временные, как и их "блага"

А Учение Христово пережило уже "внуков" этих империй :biggrin:

ИМО - нет смысла заморачиваться на "строительстве империй" Была Российская Империя, Была Империя Советский Союз. Стоит ли повторять их ошибки и строить третью русскую империю, если результат - известен?

"насильно мил не будешь" - а вот дай волю людям самим решать с кем жить и как жить - вот эту "империю" разрушить будет очень сложно.
fensterbau
это вопрос тонкий
люди могут приехать на территорию своим коллективом жить со своими соплеменниками по своим обычаям
а могут раствориться или расплавиться в тех кто им стал вдруг близок ментально
Alippa
ннп
:улыб:ох куда всех понесло-то :biggrin:
О властях молиться надо, ну да, под Покровом мы Славной Владычицы Нашей Богородицы и Приснодевы Mapии, но ведь на самом деле, нельзя всю надежду возлагать на помощь свыше, а самим ничего не делать. При всех недостатках человеческих, самоидентификация чёткая у российской власти, и я надеюсь, что с этого пути никто Владимира Владимировича :respect: не свернёт. С местной проблема. Даст Бог, и здесь всё образуется. По миграции на федеральном уровне внимания нет должного к проблеме, а на местах коррупция и невнимание. При том, что я абсолютно комфортно чувствую себя в многонациональной и многоконфессиональной среде, лишь бы экстремизма не было, не могу сказать, что всё хорошо. Против резких движений, а-ля Калашников, но за то, чтобы тем, кто работает и с добрыми намерениями прибывает упростить всё бюрократическое оформление, а отсечку - да, жёстче делать. Как-то так, имхо.
з.ы. ну точно, как на Политическом Форуме побывал :biggrin:

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Алексий
з.ы. ну точно, как на Политическом Форуме побывал :biggrin:
это я виноват :cray-1:
больше не буду :knix:
чессно-чессно :appl:
не прогоняйте :смущ:
Alippa
:biggrin: да наоборот всем вам благодарность, написал пару постов на Политическом. :friends:
Неспокойно от всей этой суеты немного, при том, что понимаешь, что вероятнее всего падать и не только вновь избранным (в мирском смысле понимания этих слов) коммунистам-коммерсантам, но и предыдущей "элите", несмотря на более правильно направленный вектор )))
Алексий
Воистину воскресе! Все правильно говоришь, Алексей. :friends:
Alippa
Саша, никто тебя не прогоняет. :knix: Форум для всех открыт, и ты тоже вносишь свою лепту в его развитие. :улыб:
Alippa
как несете и вы, если голосовали за своего президента
и ничем потом эту ответственность не отодрать
Я не за ЕБН, не за ВВП не голосовала не разу, а вот терпеть их обоих приходиться, сначала одного, потом другого, практически всю свою сознательную жизнь.... :спок:
Рыжинка
Вы не поверите - но куличи у меня закончились только сегодня! :biggrin: Это при том, что и родным всем раздала, и на работу приносила.... :biggrin:
Fk`yf
ну Бог то несравнимо более вытерпел :хехе: так что справитесь
Alippa
это вопрос тонкий
люди могут приехать на территорию своим коллективом жить со своими соплеменниками по своим обычаям
а могут раствориться или расплавиться в тех кто им стал вдруг близок ментально
А вот официальное мнение на этот счет РПЦ и Патриарха Кирилла.

web-страница

А еще мне нравится мысль о том, что надо заниматься вопросами демографии. Одним словом, детишек рожать надо Православных. Тогда впредь не понадобится столько мигрантов для экономики.
Простое средство, только добиться большой рождаемости очень сложно.
КМН
Одним словом, детишек рожать надо Православных
Простое средство, только добиться большой рождаемости очень сложно.
А оно вообще нужно?
Раньше высокая рождаемость была обусловлена безграмотностью и высокой детской смертностью.
Я считаю, что чем больше детей - тем ниже их качество. Разумеется, речь о городе, о жизни в отрыве от земли, от природы и естественного труда с малых лет.
То есть чисто физически мама не может дать им столько же, сколько одному-двум, максимум трем. Да и материальные проблемы опять же.
Что касается детей мигрантов, то посмотрите на них на детских площадках - они совершенно дикие, а тамошние мамаши на это взирают с животным пофигизмом. О чем тут говорить?
Демография ради демографии или тем более абстрактной экономики это имхо извращение всего на свете.
Branko
а я всё-таки соглашусь с тем, что деток рожать нужно) и рождаемость кстати очень высокая сейчас, всё больше семей с тремя детьми появляется...чему я очень радуюсь и о чём, кстати, мечтаю)
физически мама может и не сможет, но старшие уже начинают помогать...тут по мне так на всё воля Божия - кому-то обществу пользу приносить, а есть те кому нужно рожать нескольких детей и они из них очень хороших людей воспитают. И детки эти многого сами потом добьются, несмотря на то, что родители не вручат им готовую квартиру или авто после вуза. Можно одного избаловать и по кружкам многочисленным бестолку таскать, радуясь, что на всё время хватает, а можно в большой православной семье и без этого многими навыками овладеть именно в процессе живого общения с братьями и сёстрами. Опять-таки повторюсь такое благословение не многим дано.
КМН
А еще мне нравится мысль о том, что надо заниматься вопросами демографии.
когда власть занимается демографией, то фигня получается, то женЧина иди работай ибо не фиг дома сидеть работать некому (60-е годы), то караул пушечное и трудовое мясо заканчиваться - тетка - иди рожай (00-е)

поэтому я тут солидарен с Маргарет Тэтчер, что государство должно отвечать за крепость границ и твердость валюты - с остальным человек и сам разберется если ему не мешать и не обдирать налогами как липку