Польза от БЗ (часть 4)
241014
994
fensterbau
именно так, но, как и любая технология, они дешевеют, и через пару лет "светодиодки" будут стоить не дороже "сберегаек". А может быть и раньше, братья китайцы не дремлют))))
поискал в ИНете, светимость в 1000 лм обеспечивает светодиодная лампа мощностью всего 13 Вт...
Pan Inspector
светимость в 1000 лм обеспечивает светодиодная лампа мощностью всего 13 Вт...
Ох, уж эти ваши рекламные штучки, ну ладно на работе очки втираем покупателям, но тут-то все свои, можно бы и чуть честнее рассказать: либо графики показать, либо, если лень графики постить, написать о своих личных ощущениях. Нас на мякине не проведёшь, карочи. :tease:
Мишель
эм...я ими не торгую)
не моя область...
другое дело, что я проекты электроснабжения разрабатываю и немного в теме....
Мишель
про личные ощущения не готов сказать...отдавать 2500 за одну лампочку в 75 Вт (а 1000 лм, это именно 75 Вт, а никак не 100) не готов пока... пусть дешевеют.
Кстати, лампочки за 800 рублей которые якобы заменяют 100 Вт, имеют световой поток всего 280-300 лм... то есть в 5 раза ниже, чем стандартная 100-ка...
Pan Inspector
эм...я ими не торгую, я проекты электроснабжения разрабатываю и немного в теме.
Ааа, ну извини. Но всё равно сравнивать лампы в люменах нельзя. Ну я технарь, я-то в курсях, а вот гуманитарии прочтут, купят и потом будут крайне разочарованы маленькой эффективностью.
Мишель
ну-ка развей мое заблуждение?
я почему-то всегда считал, что только световой поток источника света является определяющим при расчете освещенности...
и соответственно в прямую характеризует эффективность системы освещения.
Мишель
если ты имел ввиду малый угол свечения СМД-ламп, так есть уже модели с углом 270 градусов. (Не у всех конечно, наиболее распространен 120, что недостаточно для общей системы освещения, такие лампы только в качестве декоративной подсветки использовать)
Мишель
абсолютно серьезен..

кол-во светильников = (Нормируемая освещенность*Площадь)/(К-т помещения*Световой поток*К-т запаса).

Как видно из формулы, для одного и того же помещения, единственным фактором влияющим на кол-во светильников необходимое для обеспечение заданного (нормируемого) уровня освещенности является световой поток источника света.

Так почему нельзя сравнивать лампочки по этому параметру?
Pan Inspector
Формул сколько угодно можно придумать.
Опять же хитрые коэффициенты.
Мишель
светодиодный свет вреден для глаз: он очень монохоматический.
как выход - комбинация ультафио\летовых светодиодов и люминисцентных ламп... но это очень дорого.

мишель.. прогресс не остановить.. Энергосберегайки имеют недостаток - они очень дороги в утилизации.
потому Медведев так пиарит сколково - щас кто первый потсроит заводы по произодсву светодиодов, тот и будет получать барышы. Китайцы уже второй построили.. мы ищо тока к первому приступаем.. такие заводы есть в Мемерике и Япии...
Правильно грит Инспектор: чем больше производство тем ниже цена...
fensterbau
Это: отходы светодиодов в производстве достигают 80%. Японцы и мериканцы за счет десятилетней практики умудрились снизить брак до 10%
Китайцы - пока до 40, но у них завод всего 8 лет работает.. так что у них все впереди...

вот и считайте в каком мы "технологическом прорыве"
wsoroka
Формул сколько угодно можно придумать.
Опять же хитрые коэффициенты.
придумать можно сколько угодно, и их действительно не мало, НО именно этой пользуются проектировщики для расчет общей освещенности.
Pan Inspector
К-т помещения - эт чего?
Валенок
к-т учитывающий отражающую способность потолка, стен и пола, а так же конфигурацию помещения.
Pan Inspector
а разве светодиоды могут от потолка отражаться? они вроде вниз направлены из дырков в потолке... ну по крайней мере те, которые я видел.
Валенок
Ща тиотка одна бриллианты зырила .. а на витрине светодиодные линейки.. так воще чуть не ослепла дуреха...
Валенок
так и лампочки накаливания не шибко-то могут, а люминесцентные вообще не могут, и что?
Pan Inspector
Не скажи, я когда по студенчеству в общаге жил, там основной метод увеличения количества света был - лампочку поближе к потолку примонстрячить.
Pan Inspector
единственным фактором влияющим на кол-во светильников необходимое для обеспечение заданного уровня освещенности является световой поток.
Спектральная чувствительность глаза имеет вид пораболы(колокол, первый график).
Сравнивать разные типы лам в люменах можно только в одном случае, если их световые графики ТОЧНО соответсвуют этому графику. А они разные.

Спектральный график излучения белого светодиода имеет совершенно другой вид (второй график).
Pan Inspector
А вот график популярной китайской лампы "Навигатор".
Выводы сделать не трудно: либо нужно говорить о средневзвешенной величине люменов(пересчитанной относительно колокола), либо о чисто зрительных ощущениях некоторой статистической выборки людей.

P.S. станно, я так и не нашёл в сети спектральный график обычной лампы накаливания, но он должен быть наиболее приближён к графику чувствительности нашего глаза, если я ещё не всё забыл из курса электротехники, разумеется.
Мишель
А синяя полоска - эт чаво? чем от красной отличается?
Валенок
Синяя-это вечером, красная-днём. Днём работают колбочки, вечером палочки, а у них разная чувствительность.