Другой лишился ног в 45 лет - его сын говорил, что из-за сигарет. Подробностей не знаю.

Подробности, наверное, такие -облитерирующий эндоартериит.

На вскрытиях в анатомическом театре (по словам знакомых медиков)

А мне бабушка рассказывала, что ее соседки мужа доктор сказал что... Придумайте сами.

А скажите пожста, почему если женщина курит во время беременности практически в 100% случаем у нее рождается недоношенный ребенок. И потом вы будете спрашивать где очевидность вреда курения. Это раз!!!!
А два - мне не встречались курильщики с белыми зубами и свежим дыханием изо рта.

Патология беременности встречается в тех же ста процентах случаев вне независимости от курения. Источники видимо те же что и у вас.
Хотя, спорить не буду, курение во время беременности - немалый ахтунг.

А мне бабушка рассказывала, что ее соседки мужа доктор сказал что... Придумайте сами

Да пожалуйста, можете сами туда сходить и посмотреть собственными глазами. Если не сможете попасть, поспрашивайте у тех, кто видел лично. Найдется в вашем окружении студент-медик, ну или не студент...?

Зы. Похоже, вы просто нипочем не хотите увериться во вреде курения. Наверное сами курите и не хотите/не можете бросить. Если не можете - сочуствую вам, а если не хотите - вашим некурящим близким.

А между тем банальная статистика говорит о том, например, что в маленькой солнечной Норвегии продолжительность жизни людей составляет 79 лет, при более чем 70% курящего населения.

26% курят в маленькой солнечной Норвегии.

http://www.heartstats.org/temp/Tabsp4.9spweb06.xls

Если уж по страшилкам, то мой дед умер от рака легких, видел все своими глазами. И если бы он бросил курить, то мог бы протянуть подольше. Суть не в том, а суть в том сколько он курил. Про качество не скажу - может беломор и почище вроманса будет, однако три пачки в день - это реальный капец. Бычки собирал, самосад выращивал, в общем много чем занимался... Так вот, никто и не говорит, что если курить больше 10 сигарет в день полезно для здоровья, и десять сигарет не особо то здорово, но как мне кажется к раку легких это не приведет. Или облитирирующему эндоартриту. Главное без фанатизма. Как и с водкой, да в общем то и со многими другими вещами. Фанатизм же вреден всем кроме работодателей, поскольку фанатея ты закрываешь от себя массу граней жизни, не особо заметных из-за фанатизма. Точно так же, как и оголтелая борьба с курением... Компромисс надо искать, а не орать по форумам "запретить все нах, потому что нех".

26% курят в маленькой солнечной Норвегии.

http://www.heartstats.org/temp/Tabsp4.9spweb06.xls

Гы. Фигасе промахнулся. Ладно, пример неудачный.

Зы. Похоже, вы просто нипочем не хотите увериться во вреде курения. Наверное сами курите и не хотите/не можете бросить. Если не можете - сочуствую вам, а если не хотите - вашим некурящим близким.

Не в бровь, а в глаз. Не хочу бросать, потому что нравится курить. Так же как и пить кока-колу. Заниматься сексом. Пить алкоголь. Кататься на машине. Плавать в каяке. Играть в контрстрайк. Кататься на доске. Рисовать картинки. Читать книги. Сидеть в интернете. Есть вкусную еду. Лазать по скалам. Загорать на солнце. Купаться в воде. Смотреть кино. Каждое из вышеперечисленных вредно в чрезмерных количествах, и не особо полезно в меру, но... Приятно, капец. Главное без фанатизма, фанатизм тупит.

Со всем остальным промахнулся еще сильнее, поверь знающему человеку...

Не хочу бросать, потому что нравится курить.....
Главное без фанатизма

Добавьте пару слов о качестве и нас уже двое.....Противно пить борматуху, но как хорошо растереть листик мяты, налить 50 г. рома, засыпать бокал льдом, заполнить пустоты выжатым апельсином и усесться с томиком О.Генри .....
Не уверен, что вождение запарожца может доставить радость после того, как вы ощутили мощь БМВшной 6-ки и поняли, что люди проектировавшие водительское кресло, любят и ценят человеческий зад.
Не понимаю людей, которые каждые 15 мин лезут в карман за сигаретой и курят в самых невероятных позах и условиях (ну, какой скажите кайф курить в сортире?).
По моему мнению, сигареты (по крайней мере, те что доступны в ларьках) некий эрзац (если Вы мне подскажете, какие сигареты действительно стоят внимания, заранее благодарю), типа вибратора, для удовлетворения по-быстрому. Представляю картинку, когда каждый мужик постоянно носит в штанах надетый прибор, который вкючает по нескольку раз в день пока грузится компьютер......
И сколько раз я слышал от знакомых антикурильщиц, вопящих на всю вселенную при малейшем запахе сигарет: " Можно я тут посижу рядом", когда курю сигару.
Нда.... "Все лекарство и все яд" (с)

Мы например, никогда не говорим, что МЫ ВАС НЕ БЕРЕМ, ТАК КАК ВЫ КУРИТЕ. Просто не берем. Объяснять причины не обязательно.

Во первых, для того и форум, чтобы объяснить причину..... Запах изо рта вряд ли серьёзное основание, поскольку может быть вызван и проблемами с желудком... да и вообще, немытые тела или не стиранные носки не многим лучше...

Во-вторых, Вы поступаете по меньшей мере не умно... Конечно ежели ваша контора решила инвестировать денежки в благотворительность в виде всемерной борьбы с курением, а не в доход акционеров, для чего её, как я подозреваю, создавали, то ничего не попишешь - вольному воля.
Мои же наблюдения за коллегами и партнерами, не дают основания выделять курение, как основной фактор нарушения трудовой дисциплины. Такие вредные привычки как: журналы мод, филателия, компьютерные игры, телефон, музыка - дадут курению 50 очков форы.....

всем привет!
не хочу никого обижать..
конечно, каждый имеет право относиться к своему здоровью так, как ему это угодно. Хочется курить - курите на здоровье
Но вот я например предпочитаю те места, в которых не курят. И некурящих коллег.
И если я общаюсь с людьми - по бизнесу то, или просто - они привыкли к тому, что им придется на время общения со мной от курения воздержаться.
Мне не жалко их пухнущих ушей. Потому что я сама курила более 10 лет и успешно бросила это грязное занятие. И пребываю в твердой уверенности, что курить бросить хотят ВСЕ курильщики. Просто те, у кого силы воли не хватает, начинают пытаться найти в этой вредной привычке какие-то прелести. И это, в общем-то, верно, т.к. нужно получать удовольствие от жизни во всех ее проявлениях. Но может, лучше воспитать силу воли?
А насчет неприема на работу курящих - смысл такой: зачем нужны слабые подчиненные, которые не могут справиться даже с контролем надо собой бумажных палочек, не говоря уже о более серьезных вещах?
2ИВАН: так, для интереса - а не было претендентов, которые решали, что работать в компании, так чересчур лояльно относящейся к курению - не для них?

Вот прочитал пост. Могу сказать следующее. Единственный человек логика которого мне совсем не нравится это вы.

Остальные могут быть за и против курения как такового, но у всех достаточный уровень культуры что бы не говорить о том, что если один УРОД курит на остановке, потому что ему так УДОБНО, то он "всяко прав". Это не нравится кстати не только не курящим, а и курящим тоже.


И пример с "газами" вам привели весьма корректно - зря отказывайтесь. Пердеть на остановке в ожидании транспорта тоже УДОБНО, а кому "не нравится пусть отойдет". Вы уж простите, но человеческая физиология такова, что все мы вынуждены испражняться, но никак не считается нормальным делать это прилюдно, в тех местах где люди находятся с целью отличной от этой. А так чего? стоишь на остановке, автобус ждешь, быстренько повернулся лицом к дороге, расстегнул ширинку, сделал дело и дальше стоишь - удобно! а "кому не нравицца - пусть отойдет". Только тот кто так сделает точно будет назван соответствующим термином, а если найдется на остановке мужик соответсвующей комплекции то и морду выхватит наверняка.

И насчет ресторанов в которых нельзя курить. Практический пример - есть один знакомый ресторатор. В качестве эксперимента запретил курить в своем заведении - первый месяц выручка упала на 15%. Второй месяц выручка выросла относительно базового периода (до введения запрета) на 25%. Причина банальная - некрящий народ прочухал, что у него в заведении можно посидеть не упиваясь клубами дыма и стал ходить к нему. Так что прекрасно пойдут - именно те кого вы сейчас своей вонью выталкиваете из этих самых заведений. правильно тут заметили - курили бы сигары проблем бы не было таких.

А насчет неприема на работу курящих - смысл такой: зачем нужны слабые подчиненные, которые не могут справиться даже с контролем надо собой бумажных палочек, не говоря уже о более серьезных вещах?

Тогда, по логике, не нужно брать на работу людей с лишним весом, которые не могут справиться с соблазном раздавить круассанчик или там бутер какой-нить.
По способностям нужно человека брать на работу, а не по наличию у него тех или иных привычек, которые, кстати, не обязательно должны выполнению этой самой работы мешать.

Тогда, по логике, не нужно брать на работу людей с лишним весом, которые не могут справиться с соблазном раздавить круассанчик или там бутер какой-нить.

а Вы как определяете лишний вес? "на глазок"?
конечно, есть люди, откровенно завсисимые от еды. И к ним применимо в абсолютной степени то утверждение, которое я описала ранее. Но ведь есть и случаи неправильного обмена веществ/гормональных сбоев...
К курению не применимо, так что пример некорректен

Не понимаю людей, которые каждые 15 мин лезут в карман за сигаретой и курят в самых невероятных позах и условиях (ну, какой скажите кайф курить в сортире?).

Так некурящие и протестуют против этих людей. Вы (как поклонник "элитарного курения") им совершенно не мешаете. Однако, в том-то и дело, что "курить в меру" мало у кого получается (если Вы не испытываете потребности в постепенном "увеличении дозы" - то Вы являетесь одним из уникальных людей). Дает о себе знать наркотическое воздействие табачного дыма.

НПП
Не берусь предлагать универсальное оружие в борьбе чужой вредной привычкой, тем более такой вонючей, в прямом смысле слова, привычкой. Просто был свидетелем случая, когда чувство собственного достоинства некурящего победило, образно говоря в «бою местного значения» привычку курящего. Хотя уже описывал этот случай недавно на одном топике, думаю, стоит повториться:

Случай в новосибирской маршрутке.
Свидетелем этого случая я стал несколько лет назад. В маршрутке-ПАЗике было свободно, сидячих мест занято было около половины. Водила – мужик лет сорока, «естественно» курит за рулём, но дело не в водителе, кондуктором тоже был мужчина лет сорока, по всему видно, что тоже водитель, временно и.о. кондуктора. И захотелось ему тоже закурить, и он «ни о чём плохом не думая,» тоже закуривает, и так получилось, что как раз - остановка и заходят люди. В числе входящих женщина среднего возраста, одета неброско, но и отнюдь небедно, и держится с тем достоинством, которое сразу ощущается окружающими, хотя едва ли кто-нибудь из этих окружающих сможет сказать, в чём это достоинство выражается. Проходит она мимо кондуктора, видит, что он закуривает, для неё это – полная и неприятная неожиданность, и она спрашивает кондуктора удивлённо: «Вы, что, здесь курить собираетесь?».
А для мужика, в свою очередь, полной неожиданностью является проявление неудовольствия пассажирки по такому пустяковому поводу, и он не находит ничего ответить, умнее, чем: «А у Вас что муж не курит?». Для женщины это уже - полное хамство, она не произносит в ответ ни звука, поворачивается и выходит из ПАЗика, при этом каждое её движение по-прежнему полно достоинства.
Думаю, что она об этом инциденте через минуту уже забыла, а для меня кино продолжалось:
Автобус едет, мужик курит, но от курения никакого удовольствия не получает. Искурил полсигареты и загасил.



Все мы не святые, у всех у нас есть вредные привычки. Какая из них более, а какая менее вредна для здоровья, какая более, а какая менее заразительна – об этом можно поговорить, но мне думается, в нашей стране сейчас важнее другое.
Курение, конечно, среди других вредных привычек выделяется тем, что оно,

с одной стороны особенно неприятно (а часто и вредно) тем, кто этой привычке не подвержен,

с другой стороны – какое было отношение к курению пару поколений тому назад, для примера – иллюстрация:
в старом, 50-х годов фильме «Два капитана», главный положительный герой в гостях у любимой девушки закуривает, не спрашивая её разрешения. Когда смотрел этот фильм во взрослом возрасте, это шокировало, и ещё то, насколько «естественно» он это делал, как будто находится у себя дома один. Такой вот штрих в мужественном образе.
Надо сказать, образ – по-настоящему мужественный, несмотря на этот штрих.

Собсно, не суть, как определять лишний вес, это ни к чему. Я преположил, что вот, есть конкретный человек, зависимый от еды, его на работу тоже, как и курильщика не возьмете? Будь у него хучь диплом там красный или рекомендации какие-нить модные?

если смогу это определить во время испытательного срока - нет, не возьму.
Потому что пока еще не встречала сильных людей с зависимостями от чего-либо.

Будь у него хучь диплом там красный или рекомендации какие-нить модные?

офф: А что, у нас красный диплом является прямым доказательством профессионализма?

Нравицца - ненравицца.... это моё мнение. Я на улицах и остановках только курю, так как не считаю это чем-то неприличным. А про пердёж, или там отлить прилюдно это не ко мне Ещё раз повторюсь: уроды, дегенераты и прочие отбросы могут быть и некурящими. И если человек курит, это не значит что он хуже или лучше некурящего.

Не значит - бесспорное утверждение. Полностью согласен.

А вот если человек стоит один и курит заставляя дышать дымом еще хотя бы двух человек (которым между прочим тоже удобно ждать транспорт на остановке, а не в стороне) он по вашему как называется?

офф: А что, у нас красный диплом является прямым доказательством профессионализма?

Ну, начинается. К словам цепляемся?
Показателем профессионализма на этапе устройства на работу, полагаю, являются рекомендации или их отсутствие, о которых я, кстати, упомянул, ну или ещё там какие-то вещи, а красный диплом, если не вдаваться в рассуждения о том, что его можно просто купить, а принять на веру, что он получен заслуженно, является как раз доказательством того, что может человек справиться с поставленной задачей, несмотря на то, что курит.
Можете не отвечать, Вашу позицию я понял.

-- Не хочу бросать, потому что нравится курить. Так же как и пить кока-колу. Заниматься сексом. Пить алкоголь. Кататься на машине. Плавать в каяке. Играть в контрстрайк. Кататься на доске. Рисовать картинки. Читать книги. Сидеть в интернете. Есть вкусную еду. Лазать по скалам. Загорать на солнце. Купаться в воде. Смотреть кино. Каждое из вышеперечисленных вредно в чрезмерных количествах, и не особо полезно в меру, но... Приятно, капец. --

Можете, как говорится, хоть на голове стоять. Но если будете создавать при этом проблемы мне, то будете иметь эти проблемы на собственном лице! Забычкую, и фамилии не спрошу!

пока еще не встречала сильных людей с зависимостями от чего-либо

Парадокс в том, что люди без зависимостей, редко зависят и от денег, вернее от привязанностей к благам, которые деньги дают .... Они рекрутируются монастырями или покидают мирскую суету в скитах...
Сотрудники из таких людей никакие.... Человек вкалывает, когда чего-то жаждет, то есть подвержен слабостям.