Так дело в том, что если она сейчас просто решит, что сделать с этим мужем-гавнюком, который до рождени детей был нормальным, то следующий может оказаться таким же. Хотя, как я поняла, этот сначала тоже был хорошим и качественным, а попортился уже в процессе эксплуатации
То есть:
1. Была дура, что не разглядела.
2. В процессе эксплуатации из нормального получился урод.
3. И первого и второго помаленьку.
Во втором случае тем более делать выводы надо, потому что тут в будущем даже лотерея не поможет.

этот сначала тоже был хорошим и качественным, а попортился уже в процессе эксплуатации

Качественным - большой вопрос.... Пишет же ТС, мол, хотела быть плохой девочкой и связалась с плохим мальчиком.
Критерии для выбора его кандидатуры были озвучены ТС на третьей странице топа - "красивый, высокий, накаченный, с ним интересно, его не стыдно показать родителям, друзьям, с ним можно сходить в бар, выпить пивка"...

Как можно изменить плохого мальчика, выросшего уже во взролого плохого дяденьку, если он сам этого не сильно желает? ИМХО, это фантастика и самообман.

ннп

Автору с таким трудом дались эти детки, у нее была такая сложная беременность... За нее половина форума переживала. И вот теперь она рыдает из-за кого-то полудурка, который и ее жизнь портит и этих долгожданных деток...

"красивый, высокий, накаченный, с ним интересно, его не стыдно показать родителям, друзьям, с ним можно сходить в бар, выпить пивка"

А в чем тогда проблемы? Все поставленные цели достигнуты. Или теперь в бар сходить пивка выпить нельзя?

Что тут думать? п.1, конечно же.
п.2 - это тот же пункт 1. Не получится урода при неправильной эксплуатации, если изначально человек не урод.
Но думать о следующем рановато сейчас, на мой взгляд...не?

Так это же, как в инете пишут, только мужчины тарелки перед едой моют. А женщина всегда после
Кстати, там не п. 1. Там п. 4 - хотела качка с пивом, которого и получила.
Ну, и в умелых женских ручках п. 2 из кого угодно можно получить.

ога, во всех мужских проблемах виноваты женщины...я где то это уже слышала
вот исходя из такой позиции ТС сейчас и рыдает в подушку, исходя из такого посыла и прощает ужасные вещи

давайте не будем подменять ответственность за свои поступки с ложным чувством своей вины за чужие поступки
все эти разговоры "я сделал так, потому что ты сделала этак, а я сделала этак, потому что ты сказал то, а я сказал то, потому что ты сказала сё...и т.д." нужны только в меру, и важны до определенной точки
а то в поисках причинно-следственных связей можно далеко прийти, к яблоку, которое съела Ева

ну пусть п.4 будет...вывод какой? разводиться или прощать в очередной раз? кушать дальше, что выбирала или не кушать?
ответ для меня очевиден - не кушать...достаточно наелась

зы: интересно, я отношусь к категории "глубоко замужних дам" или нет ещё?

Цели поменялись а муж им не соответствует. Он до сих пор годится только пиво пить.

Так она вот за эти свои поступки и отвечает. Ну, и во всех случаях, когда он урод-урод, а она овечка-овечка, обычно все не так, как описывается.
А после п.4 конешно нужно искать следующий п.4, а то нам здесь и поговорить не о чем будет

а, ну то есть за то, что она руководствовалась внешними критериями и не смотрела на внутренние качества, которые оказались не ахти, судя по его поступкам и отношению к семье...то есть она дура, что за красивой картинкой не разглядела урода...ну п.1, чё
кстати да, тема не об этом...вдруг вспомнила а по теме я с удовольствием высказалась уже

Не разглядела, это когда "он такой добрый, внимательный, красивый, заботливый, и т. д. и т. п."
А то, что мы прочли по ссылке - это называется сходила в магазин за джинсами - красивые, можно пива в них сходить попить, перед друзьями не стыдно и попу хорошо обтягивают.
Кстати, это и есть как раз по теме. Что ТС хочет после развда от жизни получить: джинсы или человека?

не разглядела - это: 1) глядела, но не увидела, потому то и потому то 2) не глядела
она не разглядела, потому что не глядела или глядела, но не увидела потому то и потому то...дальше играть словами с тобой я не буду.
тема не о том, какого человека выбирать ей в следующие мужья
тема о том, что делать с этим, что делать с семьей, которая рушится и как прийти в себя

Ну пару раз в неделю сбегать на фитнес, на час думаю, что можно выкроить, а если ну прям вообще очень сложно выбраться из дома, купите диск с фитнесом, питалесом итп что больше нравится, коврик, кроссовки( если таковых нету) да кстати малышне тоже купите по коврику, диск вечером поставили и всей семьёй на заряку становись!!! Я сама так делаю, дети правда уже взрослые, но собаки очень любят пилатес, скачут вместе со мной и по мне)))))

Когда у нее будут взрослые дети, у нее вообще проблем не будет - можно зависать в фитнес-клубе хоть круглосуточно. Но Вы же понимаете, что 2 маленьких ребенка - это совершенно другие возможности (вернее ограничения)...


*в данной ситуации очень трудно без неработающих бабушек. Почти все знакомые с детьми, у кого успешно получается налаживать личную жизнь после развода - имеют маму, готовую помогать дочке налаживать личную жизнь, т.к. новые отношения отнимают много сил и времени, детей нужно иногда оставить с ночевкой - свидания редко проходят строго с 7 до 8 вечера после работы, да элементарно в кино сходить) и пр.

Спасибо, что разъяснила, а то я сама читать-то не умею

Ну извини, что я не захотела вести диалог в контексте "ТС сама виновата" и в контексте критериев выбора следующего мужа

Тс, в новостях на NGS покопайтесь, сильно далеко не придётся. Как муж в пьяном угаре ткнул ножом заступившегося за мать сына прямо в сердце. Парень вроде жив, но очень редкая группа крови - спасут ли...
Да, потом в статьях была статья, что жена простила мужа. Я это читать не стала.
/*мне ссылки искать лень, может кто найдёт, да выложит здесь...*/

Почти все знакомые с детьми, у кого успешно получается налаживать личную жизнь после развода - имеют маму, готовую помогать дочке

В данном случае, то бишь в ситуации ТС, я бы какое-то время пожила без мужчины вообще.
Без любого...
ТС, сейчас острая ломка, жизнь кажется разрушенной. Нужно перетерпеть хотяб месяца три. Максимально загрузить себя всем, чем можно, чтобы только вечерами приползать и падать, чтоб не было времени вспоминать о нём или заниматься написанием смсок... Хочется рыдать - надо рыдать, орать одной в комнате, распороть подушку, побить вазы... Главное, чтоб детишки не увидели, зачем их пугать. Не нужно изображать из себя железную леди хотя бы наедине самой с собой.
Позвольте себе переболеть по полной, густо и взатяг, смакуя боль. Иначе опять позадушите там всё внутри себя, негатив выхода не найдёт, и будете долго мучиться, как будто превозмогая грипп на ногах.
В результате должно прийти опустошение, усталость, слёзы должны кончится.
Процесс не на один день, но он необходим. Нельзя сварить в кастрюльке новый вкусный борщ, не выплесную протухшую солянку.
А потом уже разбираться и анализировать, чего я сделала не так, как я до такого докатилась. Как позволила с собой так обращаться. Но уже не в такой острый период начинать копание в прошлом, а после кризиса. В момент сразу после расставания конструктива всё равно не добиться. То есть не бежать в какие-нибудь новые отношения очертя голову, а пожить только для себя и детишек. Подумать, какой он должен быть вообще, Ваш мужчина. И анализировать, по каким звоночкам можно распознать подходящего и нет...
А уже потом можно заново налаживать жизнь. Переклеить обои, поменять мебель, уйти в работу, осознанно зарабатывать только на своё благополучие, покупать красивую одежду, хорошую косметику. Баловать себя. И когда удовольствие от жизни без алкоголиков под боком наконец начнёте получать, есть возможность круто изменить свой жизненный сценарий.

Другое дело, что есть такой тип женщин(да и мужчин), которым это не подходит категорически, они скачут по партнёрам, отношениям, частенько заканчивают старые из-за уже начавшихся новых, всегда в окружении поклонников... Тогда конечно мой совет мимо.

нпп

Я топ по диагонали глянула и знаете что он мне напомнил?
Мои крики боли года 3 назад, когда отношения сошли на нет, все было невыносимо, семья казалось чем-то из далекого прошлого и все кричали "Разводись! Разводись".

А я так рада, что я все таки терпела и перла в ту сторону, в которую хотела. А хотела я любви и счастья и семьи с моим любимым мужем.
Я ведь в итоге это получила.

Но получила, только в корне пересмотрев свою роль в доме.
Есть такие ошибки в отношениях - на уровне генов. Вот в нашей семье, в силу того, что сразу после свадьбы супруг был болен и болел потом еще долгие годы - я встала в роль мамочки и лидера. И все время его давила.
А когда ослабела (тоже проблем со здоровьем начались), то тут-то мой муж и дал мне пинка под зад и занял роль лидера сам.
Выразилось это, конечно, в некрасивых действиях.
Но люди, когда что-то делают, не видят, как правило картинки в целом и всех действующих в ситуации сил и всех ролей своих и чужих.
Мы очень убоги в своем уровне восприятия.

Наша семья выстояла, когда оба заткнули свою самолюбие куда подальше, попытались менять не другого, а себя.
И когда начинаешь смотреть на себя, то начинаешь видеть ошибки, которые допускал. А потом говоришь о них и вторая сторона идет на диалог.
А потом... потом надо исправлять ошибки в генах. У нас ушло на это 2 года. Потому что процесс созидания всегда долгий.
Сейчас я могу про себя сказать, что в моей семье я имею все, о чем я вообще когда-либо мечтала.

К чему это:

ТС, попробуйте обиды свои и самолюбие отодвинуть и хорошо подумать: ситуация реально такова, как вы ее малюете? У вашей семьи правда нет шансов?
И помните, что если вы решите сохранить семью и изменить ситуацию, то в ваших руках не поведение вашего мужа, а исключительно ваше собственное. Поведение, отношение, система установок и пр.
Мне кажется, что вы изначально относились к своему мужу не как к мужчине. Вот он себя с вами не как мужчина и ведет.

С кем, как и когда разговаривать - это твое дело ))

половина предыдущего топика было ровно про это и даже ТС признала, что мужик в доме она изначально была, но видимо кроме констатации факта дальше дело не пошло

такое ощущение, что люди внешне взрослые, а по сути безнадежно обидевшиеся друг на друга дети и чем дальше тем больше делают все друг другу на зло или сопли размазывают по форуму в поиске сочувствия и поддержки

У меня тоже были маленькие дети,от первого мужа ушла в никуда с годовалым ребёнком на руках, с сумочкой вещей в основном детских, ситуация была подобная, как у автора темы, 2-ух лет вполне хватили понять что человека не изменишь и что ему и так хорошо, это сечас вспоминаю о этом уже с улыбкой, а тогда умереть хотелось, не знала как и на что жить дальше с ребёнком,ничего выжила, у меня были хорошие подруги, да почему были и сечас они есть,дай бог им всем здоровья, которые помогали, у них тоже были маленькие дети и я так же помогала им, не в лесу поди живём, тем более я предложила как варант заниматься дома, вместе с детьми, для этого надо просто купить диск. Но автор предпочитает сидеть и съедать себя живьём. Короче я считаю кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет ищет причины, а их можно найти милионы всегда.

Я не читала других топиков этого форумного ника.
Но ощущение, что мужик запил от безысходности.
А то, что машину расколотил, а не голову ТС, говорит скорее о том, что адреналин человек сбрасывает на вещи, а не на людей. Давайте для симметрии отправим в развод всех дам, которые бьют посуду под горячую руку или будем ждать, что в следующий раз они мужа отравят, например. Оснований для выводов ровно столько же.

Человек может решить прекратить пить. Но надо чтобы ему было ради кого и чего это делать. А если его постоянно унижают и втаптывают в грязь.... мне кажется это ответ на вопрос - почему ситуация усугубляется.

Да, в идеале, парень должен быть Буддой, личностью по масштабу превосходящей ТС на пару порядков, все осознать, стать супер-мужчиной, вместо того, чтобы пить.
Это в идеале.
Но в реальной жизни мы выходим замуж за людей, а не за просветленных. Поэтому надо просветляться самому и учиться прощать людей, помогать им, тянуть их, и уж точно не топить.

Да, в идеале, парень должен быть Буддой, личностью по масштабу превосходящей ТС на пару порядков, все осознать, стать супер-мужчиной, вместо того, чтобы пить.
Это в идеале.
Но в реальной жизни мы выходим замуж за людей, а не за просветленных. Поэтому надо просветляться самому и учиться прощать людей, помогать им, тянуть их, и уж точно не топить.

Вот прямо полностью согласна
Только все взаимно должно быть.

может и прекратит, но только когда он перестанет быть третьим сыном ТС, а станет для нее главой семьи, а может и не прекратит, но попробовать иногда стОит

причем именно в этой последовательности
чтобы человек почувствовал необходимость стать сильным должен присутствовать вызов в виде слабой женщины рядом, а не старшины роты в халатике и бигудях.

как известно если человека регулярно именовать свиньей, то в одночасье захрюкает, что судя по многому возможно и произошло

все знают что алкоголизм болезнь социальная, но упорно гасят не причину, а симптомы

В общем и целом всё красиво написано, вот только вопрос а тянуть и помогать как долго???, если человек сам не хочет тянуться. А то жись то одна, можно так всю её потратить на спасение алкашей, уж лучше тогда волонтёром в больницу или в собачий приют, там помощь и правда нужна и важна!!!