Ситуация на Юго-Востоке Украины
202447
998
Developer
Видимо в РФ будут зарабатывать, перестанут заодно дотировать Киев.
Тем более, что с этим и сама РФ прекрасно справлялась - $250 млрд., как признались власти.
http://www.interfax.ru/russia/373117
и_о_доцента
Зарабатывать (любыми методами, не связанными с нарушением закона) - нормальное желание, а вот желание не зарабатывать, а получать, столь характерное для некоторой части населения, выглядит плохо.
Я так понимаю музыкант из Киева "зарабатывает", а шахтер из Донбасса "получает" по вашей логике?
и_о_доцента
Тем более, что с этим и сама РФ прекрасно справлялась - $250 млрд., как признались власти.
http://www.interfax.ru/russia/373117
Это да - тем мрачнее будущее Киева - дотаций больше не будет.
Developer
Я так понимаю музыкант из Киева "зарабатывает", а шахтер из Донбасса "получает" по вашей логике?
Если Вы так понимаете, то, наверное, имеете на это право.
Вот только почему Вы задаёте вопрос о Вашем понимании мне?
Developer
Это да - тем мрачнее будущее Киева - дотаций больше не будет.
У меня нет оснований для столь неожиданного прогноза:
1. есть серьёзные основания предполагать, что международные суды единодушно признают права Украины на Крым, и Россия окажется перед ситуацией, когда не признать решения таких судов очень трудно, а выполнить невозможно.
2. есть серьёзные основания предполагать, что ойропейцы будут требовать контрактных поставок углеводов, справедливо заявляя: "Вы подрядились поставлять, так выполняйте свои обязательства, а что поставки идут по территории Украины, так это вы сами выбрали такой путь, так вы сами и договаривайтесь с территориями, по которым идут поставки. Мы-то тут при чём?"
Конечно, чтобы говорить не об "основаниях предполагать", а о договорных обязательствах, нужно знать тексты соответствующих документов, но тут проблема - в нашей замечательной стране не принято публиковать документы, связанные с использованием бюджетных средств.

Вывод: вполне может оказаться, что и дальше придётся платить Украине.
Убик
Да нет, наиболее на поверхности лежит то, что юговосточные протесты по сравнению с киевскими сильно люмпенизированы.
Да потомучто та же Донецка область - рабочий регион!!!
И восстал там простой народ!
А в Киеве-то да, правосеки шибко интеллигентны!
tolstopuz
Часто прокалываются как "дочь офицера" одинаковостью стилей и последовательностей слов в схожей аргументации.
:улыб:
"Ответ крымских красавиц: "Я дочь офицера!"

В пятницу, 25 апреля, в Севастополе, напротив легендарного Памятника Затопленным кораблям, прошла акция против лжи в СМИ и блогосфере. Мероприятие анонсировало движение "Дочери офицеров". Все помнят, интернет-мем: "Я сама крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте у нас не все так однозначно Никто не хочет отделения." Крымчанки ответили."
Елена___
Новосибирск в хронике событий Донбасса. Вот так наш город известен по группам! И смех и грех!
Елена___
Что думаете про депутата Царева?
Это тот, который не знает даты ВОВ и чьими трусами махали на площади))
Он вчера 27/04/14 оранизовал и привез гуманитарную помощь Славянску (порядка 100 грузовых и легковых боротв, по некоторым данным - 50). На Славянск гуманитарную помощь не пускают (те же лекарства, проблема у диабетиков с инсулином). Он организовал народ и взяли с собой женщин. На каждом посту единой Украины, чтобы их пропустили, выходили женщины с цветами, умоляли украинских солдат не стрелять в свой народ, кормили пост, оставляли продукты, сигареты и ехали дальше.
Что это? Перфоменс-пиар перед выборами или искреннее желание помочь народу? Хочет в президенты пройти? По идее, выборы не вписываются в концепцию освобождения юго-востока.
Вообще по настрою, ему советуют снять кандидатуру с выборов, чтобы доказать, что он с народом.


Из личного паблика Царева.
Показать спойлер
НЕТ У СЛАВЯН ЗАКОНА: УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА
Час назад наша колонна из 100 машин вернулась в Донецк. Больше 400 человек проехало по маршруту Макеевка-Славянск, выражая так свою поддержку ополченцам и протестуя против войны. Мы сделали все, что хотели - передали помощь бойцам на блок-посты, привезли продукты, медикаменты и одежду в сам Славянск горожанам (
Я пообщался с народным мэром. Надеюсь, что и швед Томас Йохансон сегодня будет отпущен.
Главное, что автопробег прошел мирно. В одной из машин с нами ехал Александр, он из народного ополчения Донбасса. Начинал вместе с Павлом Губаревым. Саша рассказал, как 13 апреля они повезли гуманитарную помощь своим ребятам в тот же Славянск - продукты, лекарства (
Когда они подъехали к Славянску, их обстреляли из двух автомобилей. Первая пуля прошла между Сашей и водителем. Они начали уходить вправо, за ними была погоня. Их машину расстреливали на протяжении двух километров.
Одна из пуль попала в колесо, машину с гуманитаркой выбросило на обочину. Саша умудрился сгруппироваться и выскочить - и поэтому выжил. А его друг погиб. Еще один их товарищ лежит в больнице в тяжелом состоянии. Его жена Оля приходила ко мне, я буду помогать им через фонд "Мы все - Беркут".
Они не знают, кто их расстрелял, но предполагают, что это был Правый сектор... Саша пришел на наш автопробег за себя и за своего погибшего товарища. Он переживает за своих родителей, своего ребенка, но он будет отстаивать СВОЕ право на СВОЮ жизнь до конца.
Вот такой "сепаратизм"... Наш автопробег обошелся без жертв. Мы оставляли гуманитарную помощь на блокпостах и самообороне Донбасса, и солдатам Нацгвардии (
С нами было самое мощное оружие - украинские женщины. Ну как можно отказать нашей женщине? Участницы автопробега посмотрели в глаза каждому украинскому солдату и попросили: не воюйте, не стреляйте в наших мужей, братьев, детей... ( Нет у нас, славян, такого закона - убивать друг друга.
Показать спойлер
Елена___
Что думаете про депутата Царева?
Это тот, который не знает даты ВОВ и чьими трусами махали на площади))
А он ещё и дату начала ВОВ не знает?
Раньше он "засветился" незнанием даты начала второй мировой войны...
Кандидат в президенты Олег Царев не знает, когда началась Вторая мировая война.
Елена___
И смех и грех!
Про плакат: Политическая борьба всегда была грязной.
логобой
А она такова, что людей, пророссийски настроенных, не так и много.
Украинцы стоят в стороне.
Согласен я лишь с тем, что основной массе народа на украине абсолютно наплевать кто с кем воюет, пока это не коснется лично их и их семей...
75% - это народные массы, которые желают одного, чтобы их не трогали и дали нормально жить.
25% - политизированы теми или иными силами. Они либо за РФ либо против. И их примерно поровну.
Поэтому речь лишь о том, за кем пойдет основная масса народа. А это вопрос технологии, а не веры.
К тому же можно сказать, что эти 25% вполне могут прийти к консенсусу по вопросу конфедерации, ибо вместе в одной стране они себя уже не видят.
Казинака
Пижон Обама вероятно осознал куда он лезет...
а раньше так его вводили в заблуждение? :улыб:
не думаю, что он реально будет это выполнять - женевские соглашения тому пример.
амеры слишком далеко зашли в своей оголтелой СМИтовской атаке на Россию.
Градус
США-то чем "увязает"?
ну, во-первых, поздравляю с постом с четырьмя восьмерками:улыб:
во-вторых, США приследуют чисто экономические интересы и они не привыкли ими жертвовать, так что думаю что явно и неявно они будут добиваться поставленной цели и в каком-то смысле "увязать" в проблеме, хотя США это особенно не волнует...
tolstopuz
По мне так, уж лучше вместе огрестись.
ну зачем же обязательно огребаться?:улыб:
украина создает свое государство - ДНЦ и начинает строить жизнь с чистого листа... Конечно Россия будет помогать в меру сил. А через лет 5 можно будет и поставить вопрос о присоединении ДНЦ к РФ, если он будет актуален...
И дело здесь не в том, бросают братьев или нет...
Вопрос в том, что брат болен заразной болезнью, поэтому в начале его надо вылечить в карантине, а затем уже вернуть в семью... Иначе погибнет вся семья.
Поэтому надо обеспечить за больным уход и дать любовь, чтобы он быстрее выздоравливал...:улыб:
viktor_venskiy
75% - это народные массы, которые желают одного, чтобы их не трогали и дали нормально жить.
Даже если парады победы заменяются на парады недобитых упырей из СС? Не думаю, что 75% все безразлично.
и_о_доцента
1. есть серьёзные основания предполагать, что международные суды единодушно признают права Украины на Крым, и Россия окажется перед ситуацией, когда не признать решения таких судов очень трудно, а выполнить невозможно.
Это вопрос потерь - будут два варианта: 1. Международные суды идут на юг (сейчас прорабататываются законы по этому поводу)
2. Украина будет переформатирована и заберет иски сама добровольно.

2. есть серьёзные основания предполагать, что ойропейцы будут требовать контрактных поставок углеводов, справедливо заявляя:
Есть серрьезные основания полагать, что европейцы пойдут на юг с заявлениями, как уже было в прошлый раз - когда винтиль перекрыли и Тимошенко подписала газовую перемогу.
viktor_venskiy
амеры слишком далеко зашли в своей оголтелой СМИтовской атаке на Россию.
Да, что то весьма странное происходит. Только ли СМИ? Вояж Обамы по Азии по моему преследует цель склонить на свою сторону Китай (через противников и партнёров Китая). Беспрецедентное давление на Европу, можно сказать угрозы и мольбы в адрес Евросоюза от Обамы. И при этом Госдеп США ведёт позицию примирения с МИДом РФ.
Мне кажется Обаме импичмент готовят (по каким требованиям осталось за кадром), от того он и беснуется...
Gellowgles
Даже если парады победы заменяются на парады недобитых упырей из СС? Не думаю, что 75% все безразлично.
Те кто работает, они много на эти парады смотрит?
Шахтеры в Донецке видели эти парады в Киеве?

Вот например у нас в РФ судебная система не многим лучше чем германии времен 30-х... и что? - те кто с ней не сталкивался, считают, что она лучшая в мире :dry:

Народ к сожалению, а иногда к счастью, политически инертен в основной своей массе.
Его можно раскачать только специальными технологиями. Поэтому я и говорю о 25%, а не о 7%, что было бы в стране, не прошедшей только что через горнило цветной революции и не вышедшей из этой печи до конца.

Вчера специально потратил 3 часа, чтобы посмотреть "вести" на российских каналах и сабантуй соловьева на 2-ом канале.
"Вести" в целом приводят постепенно информацию к одному системному знаменателю, хотя и допускают часто неточности и иногда возникает ощущение, что они сами не знают, что ожидать от ситуации на украине... Не знают как им комментировать эти события.

У соловьева на ток-шоу присутствовала дама из киевской рады, бывшая журналистка.
Но разговор шел в основном не об украине, а о взаимоотношении США и РФ... Дама пыталась вставить пару слов, что она за плюрализм и признает право крымчан на самоопределение... Но по сути ее никто не слушал.
Все возмущались, что США вдруг стали такими козлами, а ведь они (наши журналюги, включая соловьева) учились там в штатах, долго там жили, а теперь на RT напали, свободу слова заживают и т.п.
Такое ощущение, что они молились на золотого тельца США, а он прямо на их глазах начал пожирать ни в чем неповинных детей... :dry:
и_о_доцента
/п.9/
Ну и на старуху бывает проруха, что вы так сразу))
Показать спойлер
Это я про себя))
Показать спойлер
Казинака
Да, что то весьма странное происходит
рейтинг обамы действительно сильно пошатнулся.
но тем не менее с китаем он не хочет подружиться, наоборот, пытается стравить китай с японией, поддержав последнюю в ее территориальных притязаниях...
А это как раз показывает подоплеку действий США: они хотят создать еще один очаг напряженности, а может и несколько.

Если чуть отойти от ситуации: создается впечатление, что сша и рф действуют в рамках единой программы передела мира или думают, что действуют сами по себе... :dnknow:
viktor_venskiy
Ага, ему ещё Китай на себя и США в такое нелёгкое время ополчить не хватало. Думаю он не настолько безумен...
Китай имеет претензии ко всем государствам в его регионе, за исключением России. ИМХО Вояж Обамы вызван желанием умилостивить Китай через свои колонии в регионе. Какой ценой, посмотрим.
Developer
Это вопрос потерь - будут два варианта: 1. Международные суды идут на юг (сейчас прорабататываются законы по этому поводу)
Изменение законов, безусловно, резко поднимет авторитет страны и желание иметь с ней дело.
2. Украина будет переформатирована и заберет иски сама добровольно.
Кем?
Есть серрьезные основания полагать, что европейцы пойдут на юг с заявлениями, как уже было в прошлый раз - когда винтиль перекрыли и Тимошенко подписала газовую перемогу.
Этот маневр помог выиграть одну газовую войну.
Сработает ли он ещё раз, заранее предсказать трудно.
Не забывайте, западники стараются нанести удар по самому слабому месту - по руководству страны, которое по случайному, конечно, совпадению, хранит деньги на западе.
Использовано приписываемое Бжезинскому заявление, что чиновники России держат в США 500 млрд долларов собственных средств.
viktor_venskiy
рейтинг обамы действительно сильно пошатнулся.
Справка: у г-на Обамы идёт второй срок.
Но Обама это не только человек, он также представитель партии и ещё меньшинства. Представляете какой это удар по демократам и вторично по афроамериканцам...