тоесть фактов нет, но вы не сдаётесь и пустозвоните?

есть, и вы сами их знаете...

душа частичка бесконечного Божественного сознания

Всё понял.

Человеческого сознания нет! Есть только частички Божественного сознания.

аааа......... Погодите ...
У бога есть сознание.
Это сознание можно разделить на всех...
Нет, на всех делить нельзя!!!!!!!!!!!!!!
а вдруг ещё кто-то родится? Ему может не хватить. Да и сам бог будет без сознания, если его сознание разделить на всех.

я знаю, что нету и быть не могло

Божественное бесконечно и хватит на столько, сколько вы и представить не сможите

Божественное бесконечно и хватит на столько, сколько вы и представить не сможите

Человечекое сознание есть или нет?

отделившись от Бога оно становится самостоятельным, в том числе и человеческим

отделившись от Бога оно становится самостоятельным, в том числе и человеческим

Вот уже начинаю понимать вашу точку зрения.
У бога есть сознание. (Да, действительно, что ж он - без сознания управляет миром, как Брежнев страной?)
Он раздаёт кусочки своего сознания налево и направо.
Если кусочек сознания долетит до человека, то этот кусочку превращается в человеческое сознание. Т.е. человеческое сознание - это ранее принадлежащий богу кусочек сознания. Но как только стало человеческое - уже не божеское.

более менее верно, только сознание не теряет при этом связи с Божественным, в нем остаётся частичка Божественного

более менее верно, только сознание не теряет при этом связи с Божественным

Осталось уточнить, одинаково ли мы понимаем смысл слова "сознание".
А потом уточним: как вы себе представляете "кусочек сознания".

сознание нематериальная вещь даёт чувство самоощущения себя, я есть
кусочков не знаю, а части это составляющие целого

сознание нематериальная вещь даёт чувство самоощущения себя, я есть

Сознание - нематериальная вещь. Даёт чувство самоощущения себя. " я есть " (это - мой вольный перевод)

а я понимаю так, как Ушаков. "способность мыслить и рассуждать"

Итого,
если это "вещь" - то кусочек вещи можно отолупнуть.
если это "способность" - то отколупнуть кусочек способности не получится.

вещь, структура, система,конструкция всё это лишь образное описание сознания, что б вам понятнее было
включает в себя не только мыслить и рассуждать, но и ощущать и характер и силу духа, я про человеческое

вещь, структура, система,конструкция всё это лишь образное описание сознания,

Понял. Записал. Теперь знаю, что такое вещь.
Как бы не перепутать с теми... как их... Ну, те, которые в образное сознание ещё не записал...

забыл специально для вас добавить нематериальная.
думал вы из прошлого поста поняли, ан нет, надо было.
"клиника"(с)

забыл специально для вас добавить нематериальная.

Забыл специально для вас добавить: нематериальная.

Забыл специально для вас добавить: воображаемая. "клиника"(с)

Это ничего, что я Ваши высказывания перевожу на русский?
Ну, чтоб не было двоякого понимания.

с вами всё ясно вам не нужны знания, вы "сами с усами"
пока не осознаете, что нематериальное реально,
вы ничего не поймёте, ничего страшного Бог вам скоро сам напомнит о Себе
"я умываю руки", и так много время на вас потратил

пока не осознаете, что нематериальное реально,
вы ничего не поймёте, ничего страшного Бог вам скоро сам напомнит о Себе
"я умываю руки", и так много время на вас потратил

Нематериальное - материально.
А материальное - нематериальное.
что такое материальное, и что такое нематериальное - понимаете только вы. И понимаете правильно.
Но сказать не можете.

Так вы говорите, а я буду переводить на русский.

Топик открыт. Флуд и флейм будут удаляться, а виновные наказываться.

Вот не знал куда запостить отрывок!
Но - поскольку речь и о мученичестве - то в топик про Рай - однозначно:)))

Отрывок показывает - какими методами уничтожались книги христиан (а позднее и книги инакомыслящих - самой Церковью!).... И самих "нарушителей" императорских указов....

Только один эпизод небольшенький:

"Ситуация в 303 г. по Р. X. была очень серьезной. 23 февраля в Никомидии был обнародован императорский эдикт, предписывающий сдать и затем сжечь все экземпляры Св. Писания христиан и их богослужебные книги. Все храмы должны были быть разрушены, а всякие христианские богослужебные собрания прекращены . За сопротивление эдикту грозило тюремное заключение, пытки, иногда и смерть.
В некоторых документах, главным образом в мученических актах и свидетельствах, относящихся к началу донатистского раскола, подробно описывается та тщательность, с которой искали христианскую литературу. Существует, например, отчет о полицейском рейде в Цирте, столице Никомидии (ныне территория Алжира), который приводится в Gesta apud Zenophilum™. Куратор (мэр) приходит в “дом, где обычно собирались христиане”. От них требуют выдать книги; церковную библиотеку находят пустой, однако полиция идет в дома церковных руководителей. Некий Катулин, иподиакон, выносит очень большой кодекс (codicum unumpernimium maiorem). Его спрашивают: “Почему ты отдал только один кодекс? Принеси все писания, которые у тебя есть”. Катулин и Мареуклий отвечают: “У нас больше ничего нет, потому что мы только иподиаконы; кодексы есть у чтецов (lectores)”. Дальнейший допрос приводит к тому, что полиция приходит в дом Евгения, который отдает четыре кодекса; Феликс — 5; Викторин — 8; Проект — 5 больших и два маленьких; Виктор, учитель (grammaticus), вынес два кодекса и 5 “квиниона” (собранные, но не сшитые в книгу листы). Коддеона не оказалось дома, но его жена отдала полицейскому 6 кодексов. Все это — за один поход .
Бывало и так, что верующие оказывали более упорное сопротивление. В рапорте о мученичестве Агапии, Ирины и Хионии во время допросов, следовавших один за другим, префект Дульциций из Фессалоник спрашивал: “Есть ли у вас какие-нибудь записи, пергаменты или книги нечестивых христиан?” Хиония ответила: “Нет, господин. Нынешний император их у нас забрал”. На следующий день, когда Ирину вновь привели в суд, префект сказал: “Кто посоветовал тебе сохранять эти пергаменты и записи до нынешнего дня?” — “Всемогущий Бог, — ответила Ирина, — Который завещал нам любить Его до самой смерти. По этой причине мы не посмели сделаться предателями, но предпочли быть сожженными заживо или пострадать иным образом, чем выдать их ”, то есть писания.
Приговорив Ирину к тому, чтобы ее обнаженной поместили в блудилище, префект распорядился публично сжечь все принадлежащие ей рукописи из шкафов и ящиков. Рапорт заканчивается описанием того, как в марте и апреле 304 г. все три стали мученицами за веру. Их сожгли на костре.


Неправда ли - похоже на действия ОБЭПа в наше время!?:)))
Ни у кого маски шоу небыло? Печати и доки не изымали? По навету ближних ваших?:)))
У меня было .....

Слава Всевышнему, до приказа - "Отдать в блудилище" не дошло...:))))

В наше время осталось сохранившихся оригиналов рукописей на греческом:

Весь греческий Новый Завет 59
Рукописи, содержащие Евангелия, Деяния, Соборные послания и Послания Павла 149
Рукописи и фрагменты из Евангелий 2120
Рукописи и фрагменты из Деяний и Соборных посланий 447
Рукописи и фрагменты из Посланий Павла 571
Рукописи и фрагменты из Апокалипсиса 228

Евангелия существуют в кол-ве 2328 экземпляров.

И это - все!

Но Церковь не оставила сама ниодного экземпляра Гностического толка!
Лишь в прошлом веке археология дала рукописи Мертвого Моря , библеотеку Наг Хаммади и мандейские трактаты....
Ве извенстно только по отрывках в трудах критиков - Отцов Церкви....

Ничего нового под солнцем!:))

Рай — в религиозном представлении: состояние вечной (бесконечной, необратимой во времени) блаженной (полностью удовлетворённой или счастливой) жизни (существования, бытия) в гармонии с Богом или Высшей Силой, и соответственно абсолютно не доступное для зла, болезней, страданий, конфликтов и смерти. Рай это совершенство созидание и создание новых миров,каждый человек творец и реализуется со своими стремлениями,всё что нас окружает в этом мире(планета Земля) иллюзия тленно,заменитель.В Раю же наоборот идет разворот в бесконечность познания и самосовершенствования.... Ад полная противоположность разрушение и бездна мук,уничтожение не убиваемого(души) горит и мучится потому-что нет Бога.Люди все обречены на счастье,но кто-то здесь осознал и пришёл,кому-то придётся пройти адские муки,что бы дошло наконец что есть Бог (имхо)

А что ты думаешь про фразу несповедимы пути Господни?, если точно то апостол Павед говорил:
О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).

и еще прочитала:

О путях Божественного Промысла мы знаем в той мере, в какой Сам Господь нам открывает для нашего спасения. Все, что сверх этого, сокрыто в бесконечной Премудрости Божией. «Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиною домостроительства Божия (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют всеми земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетою?” Долго был он занят этим размышлением, и пришел к нему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это душевредно”» (Отечник).

В наш век, когда смирение является редчайшей добродетелью, часто встречаешь людей, которые самонадеянно оценивают пути Господни. Это происходит от скрытой или явной гордости. «Бедственно любопытствовать о глубине судеб Божиих, ибо любопытствующие плывут в корабле гордости» (Преп. Иоанн Лествичник). отсюда

В принципе что перечисляется про невзгоды в мире (про что ты всегда пишешь), но нет ни слова про то, что это действия идут от сатаны например, а напротив, что все по воле Божьей дескать.

Я давно писал вещи еретические о том, что нет воли Бога Отца на земле.

Если отвергнуть ветхозаветные бредни - весь Новый Завет - это сплошное гностическое по сути Откровение о Царстве Небесном, о пути в него..... О мире сатаны. О князе мира сего. О детях погибели и о детях спасения!

Создатель мира - есть Демиург - весь ветхий - от него. Его дела и его "учение" понятны каждому, кто затруднит себя чтением сего иудейского творения. Он и "ответственен" за законы мира.

Ну а как соединить все это?:))) Отсюда и "неисповедимы пути господни"....

Именно Демиург искушает, провоцирует, наказывает , испытывает и уничтожает людей как скот! Как своих рабов! Как свою собственность!

Как далек он от Истины Евангельской! От Бога Отца! Непроявленного, Неизреченного...... О котором Иисус говорит "Я в Отце и Отец во Мне!" Понятно, что говорит о Духе Его! И о Делах Его через Иисуса Христа!

Сын Божий - это не сын по плоти и крови:)))) Это Сын в Духе и по исполнению воли Отца!

"Где братья мои и матерь моя? Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" ....

Больше полугода назад я писал, что присоединение Ветхого Завета в Канон Христианской веры - наделало больше вреда миру, чем сами грешники вместе взятые!
Ветхий - извратил самую суть Христова Учения.
И погрязая в муторных и бесплодных умственных упражнениях, в попытке совместить несовместимое, притягивая за уши бредовые толкования - христианин не понимает смысла самого христианства!

Как объяснить такую волю Яхве:
"28 В тот же день взял Иисус Макед, и поразил [его] мечом и царя его, и предал заклятию их и все дышащее, что находилось в нем: никого не оставил, кто бы уцелел [и избежал]: и поступил с царем Македским так же, как поступил с царем Иерихонским.
29 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Македа к Ливне и воевал против Ливны;
30 и предал Господь и ее в руки Израиля, [и взяли ее] и царя ее, и истребил ее Иисус мечом и все дышащее, что находилось в ней: никого не оставил в ней, кто бы уцелел и избежал], и поступил с царем ее так же, как поступил с царем Иерихонским.
31 Из Ливны пошел Иисус и все Израильтяне с ним к Лахису и расположился подле него станом и воевал против него;
32 и предал Господь Лахис в руки Израиля, и взял он его на другой день, и поразил его мечом и все дышащее, что было в нем, [и истребил его] так, как поступил с Ливною.
33 Тогда пришел на помощь Лахису Горам, царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его [мечом] так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел [и избежал].
34 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Лахиса к Еглону и расположились подле него станом и воевали против него;
35 [и предал его Господь в руки Израиля,] и взяли его в тот же день и поразили его мечом, и все дышащее, что находилось в нем в тот день, предал он заклятию, как поступил с Лахисом.
36 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Еглона к Хеврону и воевали против него;
37 и взяли его и поразили его мечом, и царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы, как поступил он и с Еглоном: предал заклятию его и все дышащее, что находилось в нем.
38 Потом обратился Иисус и весь Израиль с ним к Давиру и воевал против него;
39 и взял его и царя его и все города его, и поразили их мечом, и предали заклятию [их и] все дышащее, что находилось в нем: никого не осталось, кто уцелел бы; как поступил с Хевроном и царем его, так поступил с Давиром и царем его, и как поступил с Ливною и царем ее.
40 И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Яхве, Бог Израилев;
(Иисус Навин, 10 )

Это кто есть? Всякий - кто знаком с Евангелиями - знает, что сей есть - Демон. Демиург.

Вот поэтому и позаботился творец мира - об уничтожении Гнозиса - четко различавшего дела и суть демиурга и о победе Церкви и Иерархии.

А главное - миллионы верующих, отключив мозг и веря в боговдохновенность таких вот "писаний" - оправдывают врага и тирана - ежедневно и прославляют царство его!!!!

Они ожидают "Землю обетованнаю", которую Иегова даст верным ему....
Как должны будут поступить избранные его? С теми, кто будет в земле той?
Читаем: "и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их" (Втор. 7:2). "А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души; но предай их заклятию…" (Втор. 20:16-17).

Нет.
Из глубины тысячелетий обращена к нам правда Христа о том, что Царство Небесное - не их "земля обетованная".....

Нам такой земли - не надо. Кто что ожидает, тот то и получит.