Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.1
Однобокость присутствует, тут трудно не согласиться. Тем не менее, однобоки не только ОПК, но и другие предметы, как мы все-таки убедились.
Давайте предположим, что основы культуры страны, так же как и историю ее, тоже надо знать (и тоже хоть в каком-нибудь виде ). Вы можете предложить что-нибудь подходящее - например, упоминавшийся уже ''Кодекс строителя коммунизма''?
Или Вам кажется, что для России больше подойдут ''Основы мусульманской культуры''?
Аргументы против ''Основ культуры мировых религий'' по-моему очевидны.
Давайте предположим, что основы культуры страны, так же как и историю ее, тоже надо знать (и тоже хоть в каком-нибудь виде ). Вы можете предложить что-нибудь подходящее - например, упоминавшийся уже ''Кодекс строителя коммунизма''?
Или Вам кажется, что для России больше подойдут ''Основы мусульманской культуры''?Аргументы против ''Основ культуры мировых религий'' по-моему очевидны.
Конечно, это лично мое мнение, но традиционные светские предметы почему-то ''не работают''. Или, говоря точнее, работают, но для слишком малого количества учащихся - а именно, для тех, у кого ''основы культуры'' заложены в семье. У основной массы - к сожалению, они не заложены.
''Философия'', если я правильно помню, в школе не изучается, а многие из тех, кто изучал ее в вузе воспринимают ее достаточно негативно.
А вообще говоря, предмет ОПК выглядит ничуть не менее светским, чем, предлагавшийся ''История мировых религий'' (по крайней мере для тех, кто не реагирует так болезненно на слово ''православный'').
Интересно, в жизни Вы много видели фанатиков от веры?
Вы упорно не хотите видеть в названии курса ключевые слова ''Основы культуры''. И все-таки, почему Вы не протестуете против наличия в школе предмета ''пение''? Кому нужно петь - научатся сами, так ведь?
Беда в том, что мозги у детей замусорены без всякого ОПК. Может быть, ОПК несколько исправит ситуацию.
''Философия'', если я правильно помню, в школе не изучается, а многие из тех, кто изучал ее в вузе воспринимают ее достаточно негативно
.А вообще говоря, предмет ОПК выглядит ничуть не менее светским, чем, предлагавшийся ''История мировых религий'' (по крайней мере для тех, кто не реагирует так болезненно на слово ''православный'').
Интересно, в жизни Вы много видели фанатиков от веры?
Вы упорно не хотите видеть в названии курса ключевые слова ''Основы культуры''. И все-таки, почему Вы не протестуете против наличия в школе предмета ''пение''? Кому нужно петь - научатся сами, так ведь?
Беда в том, что мозги у детей замусорены без всякого ОПК. Может быть, ОПК несколько исправит ситуацию.
А почему ж тогда ОПК должно сработать? Для тех, кто не в состоянии разобраться с современными правилами жизни в обществе есть отличная книга - УК РФ называется. Хотите верьте, хотите - нет, но помогает. По крайней мере в той школе, где у меня ребенка учится пару ребят заставили еженедельно отчитываться директору об успехах в изучении УК и АПК. Случаи неадекватного поведения ребяток резко сократились.
немного ранее Михаил_1 выкладывал программу курса. Уж каким - каким, а светским он не выглядит 100%. Учитывая, что ОПК является частью курса ''Истории мировых религий'' - светским он не будет являться по той же причине.
к сожалению да. В том числе и в Новосибирске. Жена моя - еще больше на них насмотрелась, потому как по долгу службы ей приходится регулярно бывать в православной гимназии.
Были б именно эти слова ключевыми... Берем уже упоминавшуюся программу курса и читаем... Основы там, конечно, есть. Но упор не на культуру, а на религию. Религия, конечно, тоже часть культуры - но очень специфическая и не имеющая отношения к развитию общества ибо сама не развивается. В отличие от любой иной изучаемой в школе / ВУЗе дисциплины.
Вот как раз про пение-то сами преподаватели утверждают, что в первую очередь оно не для того, чтобы петь научились, а для того, чтобы легкие развивать.(Реальная фраза реального преподавателя).
Чем? Рассказы про то, как надо вести себя в церкви / деяния святых / что там еще в программе - разве помогут слушателям курса перестать срывать мобильники у тех, кто младше? Или помогут восстановлению уважительного отношения к старшим? А может быть в курсе ОПК подробно расскажут о дохристианских верованиях, а так же причинах и методах введения христианства на Русь?
немного ранее Михаил_1 выкладывал программу курса. Уж каким - каким, а светским он не выглядит 100%. Учитывая, что ОПК является частью курса ''Истории мировых религий'' - светским он не будет являться по той же причине.
к сожалению да. В том числе и в Новосибирске. Жена моя - еще больше на них насмотрелась, потому как по долгу службы ей приходится регулярно бывать в православной гимназии.
Были б именно эти слова ключевыми... Берем уже упоминавшуюся программу курса и читаем... Основы там, конечно, есть. Но упор не на культуру, а на религию. Религия, конечно, тоже часть культуры - но очень специфическая и не имеющая отношения к развитию общества ибо сама не развивается. В отличие от любой иной изучаемой в школе / ВУЗе дисциплины.
Вот как раз про пение-то сами преподаватели утверждают, что в первую очередь оно не для того, чтобы петь научились, а для того, чтобы легкие развивать.
(Реальная фраза реального преподавателя). Чем? Рассказы про то, как надо вести себя в церкви / деяния святых / что там еще в программе - разве помогут слушателям курса перестать срывать мобильники у тех, кто младше? Или помогут восстановлению уважительного отношения к старшим? А может быть в курсе ОПК подробно расскажут о дохристианских верованиях, а так же причинах и методах введения христианства на Русь?
Я имею ввиду несколько другое. Срывание мобильников и прочие проявления противоречий с УК РФ - это уже результат ''мусора в голове'', отсутствие тормозов. Слышали, наверное, выражение ''для таких людей нет ничего святого''. Так вот, если ничего святого нет (сами понимаете, речь не только про религиозные святыни), то тут и приходится тратить директорское время на слушание отчетов по изучению УК.
А вот Docent в начале, кажется, топика, объяснял, что религиозным этот курс никоим образом не является. И ссылался на содержание учебника.
Опишите, пожалуйста, хоть одного, буду знать как они выглядят и как себя ведут. А потом посмотрим, много ли шансов у настоящих фанатиков стать преподавателями в школе.
А Вы уверены, что общество развивается именно туда, куда нужно?
Вот и ОПК не для того, чтобы обряды выполнять научились, а для других целей.
Имхо - могут и помочь, причем не на этапе борьбы с последствиями неправильного воспитания, а раньше.
Допустим, человек начал жить в соответствии с традициями православной культуры. Скажите, какой аморальный поступок он сможет совершить?
А вот Docent в начале, кажется, топика, объяснял, что религиозным этот курс никоим образом не является. И ссылался на содержание учебника.
Опишите, пожалуйста, хоть одного, буду знать как они выглядят и как себя ведут
. А потом посмотрим, много ли шансов у настоящих фанатиков стать преподавателями в школе.А Вы уверены, что общество развивается именно туда, куда нужно?
Вот и ОПК не для того, чтобы обряды выполнять научились, а для других целей
.Имхо - могут и помочь, причем не на этапе борьбы с последствиями неправильного воспитания, а раньше.
Допустим, человек начал жить в соответствии с традициями православной культуры. Скажите, какой аморальный поступок он сможет совершить?
Откуда вам знать что я *держу в уме*? Вы считаете, что можете читать чужие мысли? 
Со вторым пунктом - согласна. Я так считаю. Религиозный аспект следует изучить чтобы лучше понять корни культуры. Обращать в веру и даже хотя бы призывать к этому в рамках ОПК никто не будет.
Со вторым пунктом - согласна. Я так считаю. Религиозный аспект следует изучить чтобы лучше понять корни культуры. Обращать в веру и даже хотя бы призывать к этому в рамках ОПК никто не будет.Именно неотделима. В том то и дело. 
Вплоть до начала 20 века как вы отделите литерутуру от религии, от религиозных исканий, религиозных взглядов авторов и их героев? Это же мировоззренческие вопросы. Как изучать Гете, Достоевского, Толстого не зная основ религии? А программное стихотворение Пушкина *Пророк*? Что вы поймете в нем, и что поймете в том, как кардинально изменилось все творчествоо Пушкина после этого стихотворения. Вересаев об этом хорошо пишет в своей монографии *Загадочный Пушкин*. Ну невозможно тут обойтись без изучения и разъяснения вопросов веры и религии. Не призывают вас религии следовать. Будьте себе хоть кришнаитами, хоть атеистами. Кем хотите. Но знать кое-какие вещи просто необходимо любому культурному грамотному человеку. При КПСС всё скрывали, запрещали, теперь вы ещё пытаетесь!
Это прям как в советские времена: *Я с творчеством Пастернака не знаком, но резко его осуждаю*.
А вы познакомьтесь. Осудить и отвергнуть всегда успеете. Но пусть ваше осуждение будет обдуманным, осознанным.
А вы наивно полагаете, что сейчас мозги детям никто не замусоривает? Не зомбирует? Вся эта реклама, которая так и лезет из ТВ, журналов, с рекламных придорожных щитов, с каждой конфетной обертки - это не замусоривает мозги? А там очень *чудесные* сюжеты попадаются: то невеста сбегает прямо со свадьбы от жениха, потому что променяла его на ... автомобиль форд, то молодой человек ради лишней пригоршни картофельных чипсов забывает о своей девушке, то заявляют, что шоколад *Аленка* - все что нужно человеку. Это всё пустяки, но этих пустячков ребенок глотает десятками ежедневно. Потом еще подключаются передачи типа Дом2, кровавые боевики и не менее кровавые компьютерные игры. Главными героями нашего времени становятся СИЛА и ДЕНЬГИ. Вас не беспокоит быстрый рост агрессии и убийств среди детей и подростков? А рост идей нацизма и фашизма? Это в нашей-то стране! Или вы считаете, что это все ерунда, и вашего ребенка не коснется? Ну вашего может и не коснется. Вы ведь, кажется, собираетесь менять страну. А нам тут еще жить.
Вплоть до начала 20 века как вы отделите литерутуру от религии, от религиозных исканий, религиозных взглядов авторов и их героев? Это же мировоззренческие вопросы. Как изучать Гете, Достоевского, Толстого не зная основ религии? А программное стихотворение Пушкина *Пророк*? Что вы поймете в нем, и что поймете в том, как кардинально изменилось все творчествоо Пушкина после этого стихотворения. Вересаев об этом хорошо пишет в своей монографии *Загадочный Пушкин*. Ну невозможно тут обойтись без изучения и разъяснения вопросов веры и религии. Не призывают вас религии следовать. Будьте себе хоть кришнаитами, хоть атеистами. Кем хотите. Но знать кое-какие вещи просто необходимо любому культурному грамотному человеку. При КПСС всё скрывали, запрещали, теперь вы ещё пытаетесь!Это прям как в советские времена: *Я с творчеством Пастернака не знаком, но резко его осуждаю*.
А вы познакомьтесь. Осудить и отвергнуть всегда успеете. Но пусть ваше осуждение будет обдуманным, осознанным.
А вы наивно полагаете, что сейчас мозги детям никто не замусоривает? Не зомбирует? Вся эта реклама, которая так и лезет из ТВ, журналов, с рекламных придорожных щитов, с каждой конфетной обертки - это не замусоривает мозги? А там очень *чудесные* сюжеты попадаются: то невеста сбегает прямо со свадьбы от жениха, потому что променяла его на ... автомобиль форд, то молодой человек ради лишней пригоршни картофельных чипсов забывает о своей девушке, то заявляют, что шоколад *Аленка* - все что нужно человеку. Это всё пустяки, но этих пустячков ребенок глотает десятками ежедневно. Потом еще подключаются передачи типа Дом2, кровавые боевики и не менее кровавые компьютерные игры. Главными героями нашего времени становятся СИЛА и ДЕНЬГИ. Вас не беспокоит быстрый рост агрессии и убийств среди детей и подростков? А рост идей нацизма и фашизма? Это в нашей-то стране! Или вы считаете, что это все ерунда, и вашего ребенка не коснется? Ну вашего может и не коснется. Вы ведь, кажется, собираетесь менять страну. А нам тут еще жить.
Замечательный пример, ничего не скажешь! Это классическое *воспитание страхом*. Христос, Будда, Кришна и пр. жизнь положили на то, чтобы научить людей любить друг друга, видеть в каждом человеке такое же как ты сам - Творение Живое (*Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой* - И.Х.).
А современный директор для воспитания ничего не нашел лучше, чем запугивать подростков тюрьмой. Такому дай волю - он бы и телесные наказания вернул.
Впрочем, даже ругать его не хочется, а больше пожалеть. Ну нет у него сейчас никакого способоа воздействия. Что он может сказать молодежи, каким идеалом увлечь?
У Макаренко в свое время для воспитания были на вооружении прекрасные человечные идеалы: Построение светлого будущего для всего человечества; Моральный кодекс строителя коммунизма; Человек - человеку друг, товарищ и брат; Слава человеку труда!
Какое-то время это работало. Потом перестало, потом это все отменили. А что теперь? Бога нет, души нет, коммунизма нет и не будет. Что осталось? Борьба за деньги и карьеру - и только? Недаром такой всплеск оккультизма наблюдаем в наше время - потому что *свято место пусто не бывает*. Не может нормальный человек не задумываться над глобальными вопросами существования мира и человечества. Тысячи поколений наших с вами предлков искали ответы. А нам надо знакомится с результатами их поисков, зафиксированными в религиях мира, в культурных памятниках, если мы не хотим быть Иванами Непомнящимиродства.
Это классическое *воспитание страхом*. Христос, Будда, Кришна и пр. жизнь положили на то, чтобы научить людей любить друг друга, видеть в каждом человеке такое же как ты сам - Творение Живое (*Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой* - И.Х.).А современный директор для воспитания ничего не нашел лучше, чем запугивать подростков тюрьмой. Такому дай волю - он бы и телесные наказания вернул.
Впрочем, даже ругать его не хочется, а больше пожалеть. Ну нет у него сейчас никакого способоа воздействия. Что он может сказать молодежи, каким идеалом увлечь? У Макаренко в свое время для воспитания были на вооружении прекрасные человечные идеалы: Построение светлого будущего для всего человечества; Моральный кодекс строителя коммунизма; Человек - человеку друг, товарищ и брат; Слава человеку труда!
Какое-то время это работало. Потом перестало, потом это все отменили. А что теперь? Бога нет, души нет, коммунизма нет и не будет. Что осталось? Борьба за деньги и карьеру - и только? Недаром такой всплеск оккультизма наблюдаем в наше время - потому что *свято место пусто не бывает*. Не может нормальный человек не задумываться над глобальными вопросами существования мира и человечества. Тысячи поколений наших с вами предлков искали ответы. А нам надо знакомится с результатами их поисков, зафиксированными в религиях мира, в культурных памятниках, если мы не хотим быть Иванами Непомнящимиродства.
Вообще-то я надеюсь, что ОПК, кроме повышения культурного уровня детей будет еще выполнять воспитательную и мировоззренческую функции.
Ну и посмотрите внимательно пятый раздел программы, Вам уже про это говорили. По-моему вполне политкорректная программа. Конечно, не знаю. Однако, определить, когда общество развивается ''не туда'', имхо, несложно.
Должен жить по традициям православной культуры, но на практике многие священники также испорчены обществом, как и светские люди.
Все Ваши примеры демонстрируют уход от православной культуры, а не соответствие ей.
Ну и посмотрите внимательно пятый раздел программы, Вам уже про это говорили. По-моему вполне политкорректная программа.
Конечно, не знаю. Однако, определить, когда общество развивается ''не туда'', имхо, несложно.Должен жить по традициям православной культуры, но на практике многие священники также испорчены обществом, как и светские люди
. Все Ваши примеры демонстрируют уход от православной культуры, а не соответствие ей.
Этой многословной цитатой вы очень показали свое лицо.
Вам приравниваете дрессировку щенков к воспитанию детей? Бедные ваши дети! Хорошо что вы не попробовали с этой вашей цитатой сунуться на Сибмаму.ру или хотя бы здесь на подфорум *Дети и родители*. Детские психологи быстро рассказали бы вам что к чему.
К слову, если уж даже говорить о собаках, то я двух овчарок воспитывала в подростковом еще возрасте без применения насилия. Просто еще в детстве прочитала книгу Рябинина *Друг воспитаный тобой*.
Цитата оттуда:
*...когда супруги Образцовы получили из-за границы живой подарок - в знак признания таланта - щенка сенбернара, то вместе с ним было прислано наставление: если хотите наказать собаку, сверните трубкой газету и шлепните легонько по носу. Этого достаточно. Ему будет стыдно...
Ему будет стыдно!!
Если вы любите животное, заниматься с ним доставляет несказанное удовольствие. Приятно видеть, как просыпается его ум, как четвероногий друг стремится понять и исполнить каждое ваше желание - старается заслужить похвалу. И если вы терпеливы, доброжелательны и не делаете грубых ошибок, вот здесь и образуется то, что Дуров назвал рефлексом доверия и от чего в конечном счете зависит успех дрессировки.
Ласка - подлинная волшебница собачьей души.*
А вы призываете к детям относиться хуже, чем некоторые относятся к собакам.
Вам приравниваете дрессировку щенков к воспитанию детей?
Бедные ваши дети! Хорошо что вы не попробовали с этой вашей цитатой сунуться на Сибмаму.ру или хотя бы здесь на подфорум *Дети и родители*. Детские психологи быстро рассказали бы вам что к чему. К слову, если уж даже говорить о собаках, то я двух овчарок воспитывала в подростковом еще возрасте без применения насилия. Просто еще в детстве прочитала книгу Рябинина *Друг воспитаный тобой*.
Цитата оттуда:
*...когда супруги Образцовы получили из-за границы живой подарок - в знак признания таланта - щенка сенбернара, то вместе с ним было прислано наставление: если хотите наказать собаку, сверните трубкой газету и шлепните легонько по носу. Этого достаточно. Ему будет стыдно...
Ему будет стыдно!!
Если вы любите животное, заниматься с ним доставляет несказанное удовольствие. Приятно видеть, как просыпается его ум, как четвероногий друг стремится понять и исполнить каждое ваше желание - старается заслужить похвалу. И если вы терпеливы, доброжелательны и не делаете грубых ошибок, вот здесь и образуется то, что Дуров назвал рефлексом доверия и от чего в конечном счете зависит успех дрессировки.
Ласка - подлинная волшебница собачьей души.*
А вы призываете к детям относиться хуже, чем некоторые относятся к собакам.
Ну и посмотрите внимательно пятый раздел программы, Вам уже про это говорили. По-моему вполне политкорректная программа.Пятый раздел... Тема 3.
Внутреннее устроение храма. Символическое значение и назначение частей храма. Алтарь. Его устроение. Иконостас: расположение икон на иконостасе, Царские врата, диаконские врата, ярусы (чины). Храмовые предметы и их назначение.
Может, грубовато, но вот это-вот - нафига?