Pravsib
Многое читаю из того, что ты приводишь. Что-то и пропускаю, по тем или иным причинам. Ограничиваюсь, как правило, коротким неразвёрнутым комментарием типа "хорошая добрая беседа" к материалам, которые понравились. :biggrin:
По этой статье. Неплохая, хоть и не какая-то поражающая ум и сердце.
Тебе бы посоветовал обратить внимание на слово о научи самого себя, главной радости жизни, куске хлеба, тщеславии и превозношении.
Доброго здравия, Александр Александрович.
fensterbau
Теперь про это:
А Ваше "русское национальное православие" мне противно, ибо ничего общего с христианством не имеет.
По всем признакам это неоязычество с некоторым налетом псевдохристианской риторики
И опять ты похоже не читал мои ссылки, я вроде как давал две, одну нашел:
web-страница
Вторую даже искать не буду, для вас бесполезно. И другие слова, в том числе святых, искать не буду,
а их множество по этой теме.
Так что ты не меня обвинил в "русском национальном православии", а их. Я всего лишь их повторил.
Ну что, ты готов к сковородке? Готовься!

Ну а про остальное вообще молчу. И даже про труды твои по поиску обвинений меня с точки зрения Библии.
Да в Библии можно найти обоснование любой ереси, не даром их было больше сотни. Тут главное
стяжать Духа Божия, только Он дает правильное понимание.

Ну а конкретно по мне скажу: ты не дал привязки цитат из Библии к моим конкретным высказываниям.
Не показал как и чем я согрешаю. Ну потрудись.
Pravsib
Статьи то Вы приводите, только Ваши выводы отчего то противоположны тому, на что ссылаетесь.
Я ж читаю ссылки...

Вовсе не надо ставить знак равенства между статьями и Вашими ошибочными на них выводами.

А когда Вам это говоришь - Вы только ругаетесь...
Pravsib
..
И опять ты похоже не читал мои ссылки, я вроде как давал две, одну нашел:
..
оттуда, из той ссылки, только дальше по тексту, чем Вы там прочитали:

— Единственной абсолютной ценностью для христианина являются Господь и Царство Небесное. Люди, которые отождествляют Небесное Отечество с земным, придавая земному то же значение, что и Небесному, заблуждаются. Страна, в которой человек родился, может переживать разные исторические события, разные периоды своего развития или упадка, она может несколько раз за столетие измениться до неузнаваемости.
— Вы знаете, здесь очень часто возникают искажения. Когда я вижу людей, у которых на футболках написано: «Мы русские, с нами Бог», то я, честно говоря, испытываю сложные эмоции. Считать, что Господь с нами уже в силу того, что мы русские, — это очень странно, на мой взгляд. Точно так же, как для некогда богоизбранного народа — евреев — странно считать, что Господь с ними уже по той единственной причине, что они — евреи; иначе говоря, что быть евреями для этого достаточно. Это и есть самый настоящий национализм. Причем очень неблагоразумный
Pravsib
Не показал как и чем я согрешаю. Ну потрудись.
специально.
Не мое это дело. Мое дело - "пахать" и детей кормить, а не учить и переучивать

у каждого человека свой путь к Богу. Вы свой нашли? или так все до сих пор пока за весь мир радеете, а "пакет с мусором у двери соседям глаза мозолит"?
fensterbau
Потому что здесь совершенно утрачивается понимание того, что Господь не с тем, кто принадлежит к «особо ценной» нации, а с тем, кто живет по Его заповедям, кто Его любит, кто Его принимает, а не отторгает. Человек только тогда может ощутить в своей жизни присутствие Бога, когда он живет в единении с Ним. И не национальная принадлежность человека является основанием этого единения, а его внутренняя жизнь, соответствие его жизни евангельским идеалам, евангельским заповедям. Поэтому, если человек надел такую футболку или вслух готов такие вещи говорить, то он, с моей, по крайней мере, точки зрения, совершенно не понимает христианства.
о.Нектарий.

по ссылке Сан Саныча ... :biggrin:

все таки надо читать не только заголовки и первые два абзаца...

п.с. моя футболка с надписью "Православие или смерть" так и осталась ни разу не надеванной... Спасибо что было у кого спросить в свое время, а то прыгал бы счас как Сан Саныч перед телекамерами. изображая из себя мартышку , тем паче что в Москве этих возможностей всегда есть, хоть вообще на улицах ночуй.
fensterbau
Немного о жизни православных вне пределов России:
Мы как то поддерживаем связи с небольшой общиной в Англии
Давеча нам пришла добрая новость: крестился по православному обряду муж одной достойной русской женщины, англичанин по имени Томас.

Мне кажется это более важным, чем показушные выступления лжеправославных активистов перед журналистами.
ВасяКот
По этой статье. Неплохая, хоть и не какая-то поражающая ум и сердце.
Т.е тебя не поражает 1% присутствующих в храмах из, как минимум, 25% из потенциально возможных?
А возможно и больший %, ну мы все-таки православная страна как ни крути.
Мне это не понятно и как бы удивительно слышать от называющего себя православным, ибо настоящий православный должен понимать последствия этого. Тем более, если учесть, что 80% из них
либеральные "православные".
Pravsib
Продолжаю.
Не надо беснований. Патриарх Кирилл говорит о совести и сердце, которое каждый должен отдать Богу.
Он не призывает никого "на баррикады". Он говорит о том, что каждый должен денно и нощно заботиться о чистоте своего сердца и помыслах своих.
Разве не понятно?!
Патриарх говорит о смирении, о том, что каждый должен исполнять заповеди и слушаться своей церкви. В церкви есть люди, которых Господь осенил стать нашими поводырями.
Ваше дело молитва, а не война с "вилами наперевес".
Учителю самому страшно. Он сам ответит перед Господом за свои дела.
Каждый сам ответит за то, что творил на земле. И отвечать будет только за свои безобразия. В том числе за то, что осуждал братьев своих. За то, что не хотел смириться и подчиниться Воле Господа, а потокал своей гордыне.
Pravsib
Вы - неправославная страна. Страна язычская и враждебная.
В России Православия очень мало. Даже в приходе церкви чаще встретишь людей, озабоченных собственными материальными проблемами, чем Волей Божьей. Спасибо иереям, которые тянут на себе кроме ежедневных служб еще и общение с паствой, благотворительность, строительство храмов и просветительскую работу...
Вообразить невозможно, как им все это удается: без Божьей помощи такое невозможно человеку.

вот где : Православная страна. А не там, где пишет Сан Саныч.
Сарра
Мне вспоминается времена первого века, когда христиан было мало, а вокруг - одни язычники и языческие обычаи.
И сейчас так же.

Только воюющих с Христом сейчас больше, чем тогда.
Pravsib
Да в Библии можно найти обоснование любой ереси, не даром их было больше сотни. Тут главное стяжать Духа Божия, только Он дает правильное понимание.


Святое Евангелие Господне, от Луки, гл. 9:

"Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим; 52и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
Видя то', ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение."

"Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире." 1-е от Иоанна .

И хочется напомнить слова из 1-го послания Эфесянам, глава 2 стих 1-3:
"И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,"

Но все как написано, от Матфея, 13 стихи 12-15:
12 Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; 13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; 14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, 15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их!"
Pravsib
Меня поражает, что ты упираешься в какие-то надуманные процентовки, но так и не делишься радостью. Зачем следовать логике автора? :dnknow: Нет в притче указаний на каждого четвёртого. И вообще, ты - китаец. Почему? Я не китаец (раз), fensterbau не китаец (два), Сарра не китаянка (три), Anioto не китаец (четыре), всё, ты - пятый, значит, китаец. Почему? Так каждый пятый в мире - китаец! Логично? :umnik:
Храмы сейчас, если не ошибаюсь, вместить способны до 4% населения России, до революции было 12+%. Много это или мало? :dnknow: Я не знаю. Радует, что приходы свободно существуют и жизнь там есть, и слава Богу.
К апостольской роли я отношусь очень осторожно, считая, что иногда лучше молчать, чем говорить. Не являясь сам образцом добродетели, не обладая достаточными знаниями по многим вопросам, я лучше промолчу иной раз. И, да, когда надо, выскажусь, в такой момент на самом деле слова сами придут.
Статья "Проповеди должно быть много" лично для тебя, по моему скромному мнению, скорее вредна, чем полезна. Почему? Как я вижу со стороны - она вкладывает в тебя мысль, сформулированную в заголовке - что проповеди должно быть много. И одновременно с этим внушает, что "ничего, что живу я не по-христиански, ничего, что самого себя толком ещё не научил, ничего, что горжусь, что я самый православный православный, не то, что они". Вопрос не в том, что автор что-то совсем не так сказал, нет, всё правильно в основном, нормальная его частная точка зрения. Просто тебя такие материалы заставляют дальше "подвизаться" в том виде, в котором тебе это нравится. Занимаясь самолюбованием, всех обличать, живя абы как, не показывать другим достойный пример христианской жизни, не уразумев Слово пытаться проповедовать, и ждать отзывчивости, не имея любви к тем, кому говоришь. Это основная твоя беда - говорить, говорить, говорить, придумывать отсебятину, выдавая её за истину.
Для начала отойди от надуманной парадигмы "80% из них либеральные "православные"
Начни воспринимать каждого, ещё раз - каждого принявшего святое Крещение - как брата или сестру. Даже того, кто в храм пришёл только для того, чтобы младенца зачем-то крестить. Даже чиновника-взяточника, проститутку, убийцу, вора, разбойника, участника фонда борьбы с коррупцией, члена съёмочной группы "неправильного" фильма, бомжа, пьяницу и т.д. и т.п. Относись к ним и к каждому из нас с любовью. И услышишь сам, и будешь услышан.
Доброго здравия, Александр Александрович.
Сарра
Сарра, я понимаю что со слуха трудновато оценивать сказанное, поэтому дам в конце поста текст
проповеди полностью. А пока кусочек:
Кто-то сегодня говорит, что греха в принципе не существует, а есть лишь свобода проявления человеком его желаний и ничто, кроме закона, не может ее ограничить.Таким людям мы отвечаем: «Если вы отрицаете присутствие греха, то вы точно идете в погибель. А если ваши голоса громко слышны, если вы можете проповедовать эти смертоносные идеи через так называемое современное искусство, через свободу выражения в Интернете, то вы ничем не лучше тех, кто подталкивает людей к физическому самоубийству, потому что разрушение сердца, разрушение нравственной природы человека есть духовная смерть».
Сарра, как ты думаешь, о ком это говорится? И есть ли тут духовно-нравственная оценка?
В противоположность твоему мнению, что современное "искусство" нейтрально, или даже нравственно.

Я, кстати, особо и не приглашаю вас на баррикады с вилами, знаю что не пойдете. Вас даже на Крестный
Ход затащить сложно. Но вот дать духовно-нравственную оценку так называемому "современному искусству"
я от вас требую, раз уж вы называете себя православными. (Ну хотя бы на отдельные "шедевры").
Я ж не требую это от не православных.
Патриарх Кирилл не призывает пока на баррикады потому что до предпросмотра еще есть время и он
надеется убедить власть не выпускать в прокат этот фильм. И какие-то подвижки в этом есть.
Еще полгода назад Путин чуть ли не стуча кулаком по столу требовал от всех ничего не запрещать
из поделок "творческой интеллигенции". А тут как-то уклонился от ответа.

Ну и как мне их любить, как меня призывает ВасяКот, если они убийцы народа? Я к этому не готов, я еще
не шибко православный.

Первую часть можешь не читать, но внимательно прочитай вторую, с перехода в наше время.
web-страница
Pravsib
Так ведь Патриарх Кирилл говорит о вас и для вас!
Это ведь вы подталкиваете людей к нравственному и физическому разрушению!
Это ведь вы паству православную обозвали либеральной, а себя объявили мессией!
А что через Библию нам Господь говорит о лжепророках?!

И говорю я с вами ещё только потому, что считаю вас братом заблудившимся. И многажды прощаю вам все мерзости, которые вы мне говорите.

И буду молиться, чтобы Господь просветлил ваш разум!
fensterbau
Притча:
   Один брат безмолвствовал в келье своей. Демоны, приняв вид Ангелов, хотели обольстить его. Они приходили к нему, будили его, показывали ему свет и приглашали к Божественной службе. Этот брат пошел к некоторому старцу и сказал:
   – Авва! Ангелы приходят ко мне и приглашают к Божественной службе.
   Старец отвечал:
   – Не слушай их, сын, это – демоны, и когда они опять придут будить тебя, скажи им: «Я когда мне захочется встану». Получив такое наставление, брат возвратился в келью.
  Отечник
Понравился отечник, возникло желание почитать-полистать, при посещении РПЦ спрошу в церковной лавке есть ли отечник в продаже.
fensterbau
Немного о жизни православных вне пределов России:
Мы как то поддерживаем связи с небольшой общиной в Англии
Давеча нам пришла добрая новость: крестился по православному обряду муж одной достойной русской женщины, англичанин по имени Томас.
Православное миссионерство и популяризация русского мира и русской культуры зарубежом очень правильный ход.
Вороги с 90-х годов тратят куда больше в России и на всем постсоциалистическом пространстве финансовых средств пропагандируя чуждую местному населению иноземную культуру.
Pravsib
Я говорю: Грех существует. Ограничивает каждого в своих желаниях разум, рассудок, совесть. Я - грешен, и часто не следую заповедям Божиим.
Ты говоришь: Грех есть. Но расскажите мне, в чём мне исповедоваться? Я не таков, как прочие люди.
Соответственно, я не отрицаю грех и не отрицаю его присутствие в моей повреждённой природе, ты же считаешь, что весь мир вокруг тебя грешен, но ты луч света в тёмном царстве.
Ты говоришь: фильм "Матильда" безнравственный и хула на Духа Святаго. Я говорю: я не видел фильм и не готов составлять своё мнение о нём по чужим словам.
Ты говоришь: они могут проповедовать эти смертоносные идеи через так называемое современное искусство. Я говорю: им с этим жить. Тебе и мне надо следить за собой, чтобы через свободу выражения в Интернете мы несли мир да любовь, а не склоки, разделение и хаос.
ВасяКот
Ну ладно, ребята, сдаюсь, отступаю. Признаю, что мне не удалось в очередной раз достучаться до вас.
Мог бы, конечно, еще что-то сказать и возразить, но не буду- бесполезно пока.
Pravsib
А они заткнулись, молчат.
Да тьфу на них. Никакие они не православные.

(с) Pravsib
ВасяКот
А это вам без комметариев, потому как вы естественно одобрите:

web-страница
ВасяКот
Если правсиб считает единственно правильным свое видение,то таки он прав-не православные.И упаси Бог стать таким,как он.
Pravsib
Показать спойлер
- Владимир. У нас в новом храме на полу выложен плиткой крест. Является ли стояние на нем или хождение по нему попранием креста?
- Нет, не является. Но есть выход. Продать свою квартиру, деньги принести настоятелю и заплатить за другой рисунок.
- Попросить изменить пол.
- Да.
- Ну, батюшка, это вряд ли осуществимо.
- А тогда чего глупости говорить?
- Встать на крест и стоять, даже в храме. Для человека возникает проблема.
- Это же в храме не для того, чтобы попирать. Почему стоять на кресте - это попирать? Ну, а если я встану на колени и коснусь лбом- это попирание?
- Это уже скажут: поклонение.
- А почему нельзя стоять и испытывать чувство поклонения к кресту? Тем более, что у нас в храме наш отче гораздо чаще устает от наклонов вниз, нежели взглядов вверх. Можно же стоять и видеть крест.
- Ну, будем надеяться, что именно к этому будет располагать данный рисунок тех, кто молится в этом храме.

(с) источник
Показать спойлер

Провокация, раскачивание, как и в Новосибирске, никому неизвестным до этого провокатором. С 2011 идёт опера, и ничего. Скажи мне, вот такое содержание, оно направлено на прославление Христа, Божией Матери, веры православной, любви к Родине и малой родине, или нет?
Показать спойлер
Елец – место исторических событий, описанных в опере. В этом музыкально-драматическом произведении переплетаются две эпохи: Русь 1395-ого и Советский Союз 1941-го годов. Связывают эти эпохи сразу два персонажа: Тамерлан и старица. Но если Тамерлан является представителем чуждого, темного и злого, то старица – словно бы воплощение самой православной России, которая хочет предупредить своих детей о надвигающемся зле.
Вся опера строится на вечном конфликте добра и зла. Действие «Легенды о граде Ельце» разворачивается на берегу реки Быстрая Сосна на открытом воздухе. Монгольский хан Тамерлан ... завоевывает территории Руси. Он доходит до Ельца, которым правит храбрый князь Федор ..., и предлагает князю сдать Елецкую крепость без боя. Федор отвергает предложение Тамерлана и до последнего сражается вместе с ельчанами с полчищами врагов. В битве побеждает Тамерлан, который стирает Елец с лица земли, а самого князя берет в плен.
В это время в Москве князь Василий ... получает от гонца тревожные новости о падении Ельца. Князь советуется с митрополитом Киприаном ... и собирает московский народ на молитву. 26 августа 1395 года русские люди идут в крестный ход с Владимирской иконой Божией Матери. Молитва объединяет москвичей и пленного князя Федора Елецкого, который выказывает смирение перед Божией волей и во всем уповает на Господа.
Князь не признает Тамерлана своим повелителем, а на угрозы убить его отвечает, что он не боится смерти, если она уготована ему Богом. Тамерлан не может подчинить себе русского князя и отпускает его. Москвичи усердно молят Божию Матерь о помощи в борьбе с восточными захватчиками, и монгольскому хану является Богородица. Устрашенный увиденным, он покидает Русь.
источник
Показать спойлер

Никому не известный Константин Кузнецов с какого-то перепугу решил, что он умнее и нравственнее местного духовенства в лице епископа Елецкого и Лебедянского Максима, и кроме как к Патриарху и всенепременно через сеть ему надо обратиться. :безум: Ещё один возгордившийся маньяк, марионетка, за ниточки которой дёргают другие люди, за которыми стоят тёмные силы, по моему скромному мнению.
Pravsib
Ну ладно, ребята, сдаюсь, отступаю. 


Я "что то скажу" за тебя, ребята не совсем в курсе - но что поразительно и чему я реально удивлен, это то что нравственный Божий закон изнутри личности преодолел в их сознании традиционализм и внешнюю сторону религии. Именно так, внутри человека голос Божий слышен и Слово- Христос проявляется в людях - их уме:
"Я есмь Дверь: кто войдет Мною, тот спасется.. Я Дверь овцам.""
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною."
Да, ты не христианин, но несомненно являешься неотъемлемой частью Церкви с древнейших времен: ее традиций, методов, обрядов и проч. Да, да.
Я наберусь смелости отождествить тебя, Правсиб, с... ап. Петром! Ниже я покажу, почему. Ты плоть от плоти земной организации, забыв что "плоть и кровь не наследует Царства Божьего".
Вначале, вот что пишет Адольф фон Гарнак - немецкий лютеранский теолог, церковный историк, автор фундаментальных трудов по истории раннехристианской литературы и истории догматов (кого взять для лучшей характеристики Римской Церкви, как не лютеранского теолога?)):

- Римский католицизм, взятый как внешняя церковь, как учреждение права и силы, ничего общего с Евангелием не имеет и даже противоречит ему по существу... Смешение божественного начала с мирским, самых задушевных чувств с политикой причиняет глубокий вред, потому что оно насилует совесть и лишает религию её настоящего значения... . Желание католической церкви распространить и устроить царствие Божие политическими средствами, только по тяжкому недоразумению может быть основано на указаниях Христа и апостолов. Царствие рассчитывает лишь на религиозные и нравственные силы и основывается на почве свободы.
А Церкви, выступающей мирским государством, приходится пользоваться всеми средствами такового – и хитроумной дипломатией, и насилием; всякое земное государство, даже основанное на праве, бывает вынуждено обстоятельствами поступать несправедливо... Непогрешимость (папы) равняется тому, что у правителей мира называется полным самодержавием... "Я сам предание", – сказал будто бы Пий IX.
На форуме запрещается:
1. Богохульство во всех его видах.
Давайте воздержимся от сравнений кого-либо со святыми.