> Да хотя бы даже брать деньги у врага - гнилая картина мира, особенно для девочки.
-------------------------
Угу, у моей 9-летней любимый сериал - "Счастливы вместе".
Особо нравится ей, когда Букина обижают, особенно жена его, которая откровенно сидит на его шее и не собирается слазить. Ну и фразы типа "мужчины это только средство для добывания денег". Хотя она девочка добрая, со здоровым началом, так что это наносное я уверен пройдет, хотя отпечаток безусловно оставит....
-------------------------
Угу, у моей 9-летней любимый сериал - "Счастливы вместе".
Особо нравится ей, когда Букина обижают, особенно жена его, которая откровенно сидит на его шее и не собирается слазить. Ну и фразы типа "мужчины это только средство для добывания денег". Хотя она девочка добрая, со здоровым началом, так что это наносное я уверен пройдет, хотя отпечаток безусловно оставит....
т.е. Вы считаете, что вторая жена из-за которой мужик развелся с первой вобще не имеет право голоса и должна быть этому сокровищу пожизненно благодарна, что он к ней прискакал? 
> Вот вот бывшая жена травмирует детей! И мне кажется что это явно не лучший показатель!!!! И тут она думает прежде всего о себе,а не о том, как БУДЕТ ЛУЧШЕ ДЕТЯМ!
_____________________________________________
Она начнёт травмировать детей, только если муж первым начнёт давить на неё. Значит травмирование детей спровоцирует их отец, пытаясь угодить новой жене. Вы возмущаетесь, что бывшая думает о себе, а не о детях (хотя уверена, что это лишь ваши домыслы), но при этом настаиваете, чтоб мужчина думал оНаташе, а не о детях. В чём разница-то?
_____________________________________________
Она начнёт травмировать детей, только если муж первым начнёт давить на неё. Значит травмирование детей спровоцирует их отец, пытаясь угодить новой жене. Вы возмущаетесь, что бывшая думает о себе, а не о детях (хотя уверена, что это лишь ваши домыслы), но при этом настаиваете, чтоб мужчина думал оНаташе, а не о детях. В чём разница-то?
> Защищаете Наташу только потому, что она ваша подруга, а потому по умолчанию все другие хищницы, катающиеся в Испанию. У вас двойные стандарты - для друзей одни, для людей со стороны другие.
__________________________________________________________
+100
__________________________________________________________
+100
СЕ ЛЯ ВИ, как я поняла писала про "двойные стандарты", а не про необходимость пожизненной благодарности со стороны новой жены за предложенные ей руку, сердце и кошелёк ...
Угу, у моей 9-летней любимый сериал - "Счастливы вместе".Гм, а маму этой юной леди вобще такие приоритеты не беспокоят? Страшную тайну открою: годика через 3, в крайнем случае 5 у неё первые опыты общения с мальчиками как с противополодным полом начнутся. Хорош багаж для старта. Бывшая жена твоя теперь в принципе мужененавистница? Или только к тебе такое отношение?
СЕ ЛЯ ВИ, как я поняла писала про "двойные стандарты", а не про необходимость пожизненной благодарности со стороны новой жены за предложенные ей руку, сердце и кошелёк ...И про то, и про другое....
меня вот эта фраза зацепила:
-----------------
Наташа получает за свои поступки по заслугам, разбила семью ни смотря ни на что (в первую очередь на детей) так пусть теперь ни смотря на Испанию продолжает любить его таким какой он есть.
-------------------
Сейчас читают
Дозорчик ночью
217347
1064
красота и материнство (часть 128)
238102
1000
Корзины и подносы в стиле Прованс
6170
3
А чем именно:.тем, что Наташа "разбила семью", или тем, что "она должна его любить таким какой он есть?".
>Бывшая жена твоя теперь в принципе мужененавистница? Или только к тебе такое отношение?
---------------
Ко мне конечно в первую очередь.
У нее еще есть свои особенности... Она очень малообщительна...
---------------
Ко мне конечно в первую очередь.
У нее еще есть свои особенности... Она очень малообщительна...
Девочки, по моему речь шла о соразмерности трат на нынешнюю семью и бывшую, и о честности отношений в нынешней семье.Упорно отстаивающим позицию первой жены, хотелось бы напомнить, что жизнь длинная, и возможно, и Вы станете вторыми и последующими женами. И что?
Будете молчать и радоваться, что бывшая Вашего мужа не работая, отдыхает в Испании?
А взрослого, мужика, отца 3 детей увели как теленка? В сказки еще верите?
Будете молчать и радоваться, что бывшая Вашего мужа не работая, отдыхает в Испании?
А взрослого, мужика, отца 3 детей увели как теленка? В сказки еще верите?
т.е. Вы считаете, что вторая жена из-за которой мужик развелся с первой вобще не имеет право голоса и должна быть этому сокровищу пожизненно благодарна, что он к ней прискакал?Право голоса и притязания – разные вещи.
Право голоса между равными взрослыми людьми предполагает обсуждение наболевших вопросов или иначе понимаемых вами поступков супруга. Осуждайте, аргументируйте, слушайте аргументы противоположной стороны, словом ведите конструктивный диалог.
А не так, что дети поедут только с тобой или с посторонними людьми или никак потому что она бывшая, а я настоящая. Роли могут меняться, но в любой роли предпочтительнее оставаться просто людьми.
она должна платить своим ущемленным положением (ей врут и не пытаются её особливо содержать - сочи так просто подарок судьбы) за то, что она некогда мужика из семьи увела.
не согласна я с этим по ряду причин:
1. не увела, а ушел по доброй воле. Уходят не к, а от.
2. Наташа обеспечивает ему быт, уют, ничего особо взамен не требует, общение с дочерьми, как я поняла, поощряет, его поддерживает. Только вот вранье не понравилось (а кому бы понравилось вранье?)
3. Ни один мужчина не имеет право говорить нечто в духе "ты ничто, а дети всё", независимо от. Вот не имеет права и всё.
имхо конечно.
не согласна я с этим по ряду причин:
1. не увела, а ушел по доброй воле. Уходят не к, а от.
2. Наташа обеспечивает ему быт, уют, ничего особо взамен не требует, общение с дочерьми, как я поняла, поощряет, его поддерживает. Только вот вранье не понравилось (а кому бы понравилось вранье?)
3. Ни один мужчина не имеет право говорить нечто в духе "ты ничто, а дети всё", независимо от. Вот не имеет права и всё.
имхо конечно.
ну а притязания бывшей (я не об этой ситуации, я в теории) формата "или со мной, или никуда не поедут" это что? По мне так тоже самое. И то что она мать тут не более чем аргумент.
Я не отстаиваю позицию первой жены, более того, её позиция в топике не обозначена (кроме того, что она с детьми съездила в Испанию и вторая жена по этому поводу страдает). Если Вы прочитали весь топик, то должны были обратить внимание на то, что супруги друг друга обманывают взаимно(это по поводу честности в отношениях). В сказки не верю. Согласна с Вами, что "увести" мужчину/женщину из семьи без его/её желания невозможно.
Змей Зелёный
old viper
Упорно отстаивающим позицию первой жены, хотелось бы напомнить, что жизнь длинная, и возможно, и Вы станете вторыми и последующими женами. И что?Вы правильно говорите - жизнь длинная. И можно стать "второй" женой, а можно и бывшей.
Вы бы на месте бывшей нормально относились к Вашему экс-мужу, если бы он забил на Ваших общих троих детей? И делал бы все наоборот - на троих детей 30 тыщ и Сочи, а приемного ребенка с новой женой в Испанию. Да на этом же форуме вся женская половина заклеймила бы такого мужика позором.
СЕ ЛЯ ВИ все правильно написала - имеют место двойные стандарты.
То, что "уходят по доброй воле" я с Вами согласна. Согласна, что "вторая жена" не есть синоним "ущербная". По поводу: ты "ничто" а "дети всё", хотелось бы узнать какой вопрос мог спровоцировать подобный ответ (про то, что так говорить недопустимо-согласна тоже).
Змей Зелёный
old viper
ну а притязания бывшей (я не об этой ситуации, я в теории) формата "или со мной, или никуда не поедут" это что? По мне так тоже самое. И то что она мать тут не более чем аргумент.На мой взгляд, "мать" - больше, чем просто аргумент.
Одно дело не захотеть отпустить своих малолетних детей с чужими людьми за границу. Другое - требовать, как раз, обратного - чтобы чужие дети поехали с кем угодно, только не с родной матерью.
ну а притязания бывшей (я не об этой ситуации, я в теории) формата "или со мной, или никуда не поедут" это что? По мне так тоже самое. И то что она мать тут не более чем аргумент.Ситуацию обсуждает тот, кого она напрягает. Напрягает настоящую. А о притязаниях бывшей мы ничего не знаем, она их здесь не озвучила. На практике же не всех мужчин можно даже по суду заставить платить обязательные алименты, что всякие другие притязания бывших их вообще никак не колышут.
За отдых детей платит тот, кто сам по тем или иным соображениям не против заплатить. А как известно кто платит, тот заказывает музыку. Тем более что мужья и жены это не родственники, родственники это дети и родители. Словом у него с бывшей есть общие родственники (их общие дети), с которыми возможно обоим хочется иметь приятные отношения в дальнейшем. Т.е. папа оплачивает отдых, а мама не говорит детям без конца и края, что он козел.
Zmeyka
guru
На мой взгляд, "мать" - больше, чем просто аргумент.Случаи бывают разные. Вопрос был именно про манипуляцию.
Одно дело не захотеть отпустить своих малолетних детей с чужими людьми за границу. Другое - требовать, как раз, обратного - чтобы чужие дети поехали с кем угодно, только не с родной матерью.
Читаю всё это и понимаю, что золотые люди меня окружают. Ну не слышала я о подобных проблемах и сама в них не участвовала. Умение договориться, граждане, поалуй, самое ценное из всех умений.
Никогда бы язык не повернулся посоветовать забить на детей! вот хоть и говорят, что никто никому ничего не должен, но отец ДОЛЖЕН обеспечивать своих детей,имхо,конечно.А что плохого в 30 тысяч на детей и поездка в Сочи? Не во всякой семье на ребенка тратиться ежемесячно 10 тысяч, и в Сочи тоже не все дети ездят. А вот мамочка-то их работать не спешит и деньги отданные на детей всяко тратит на себя. Почему Наташа должна этому способствовать и не упрекать мужа, не понимаю.
Может ей еще и свою зарплату бывшей отдавать, чтобы той не так грустно без мужа жилось?
Может ей еще и свою зарплату бывшей отдавать, чтобы той не так грустно без мужа жилось?
деньги отданные на детей всяко тратит на себя.Вы серьезно так думаете?
Интересно, а на что она себе вещи покупает если не работает ?! Или вы думаете она по помойкам собирает ?
Змей Зелёный
old viper
А вот мамочка-то их работать не спешит и деньги отданные на детей всяко тратит на себя. Почему Наташа должна этому способствовать и не упрекать мужа, не понимаюПоведение "мамочки" это отдельная тема.
Но упрекать в этом ее бывшего мужа???
Как Вы себе представляете способы его воздействия на нее? Про "давать меньше денег, чтоб хватало чисто на детей" уже все четко расписал IgorOK.Какие еще способы?
Вы на секунду себя представьте этой неработающей бывшей. И приходит к Вам бывший муж, говорит: "Давай иди работать". Вы долго будете думать, прежде чем укажете, куда ему идти?
Может у нее еще какой источник дохода есть 
ЗЫ: и вы считаете, что так легко работать, имея детей...практически погодок? У моей мамы нас двое....и с рождения младшего брата она не работает...потому как болел ребенок постоянно...А потом, потеряв квалификацию...очень сложно вернуться на работу....Тем более в ее возрасте.мы же не знаем всех подробностей.
ЗЫ: и вы считаете, что так легко работать, имея детей...практически погодок? У моей мамы нас двое....и с рождения младшего брата она не работает...потому как болел ребенок постоянно...А потом, потеряв квалификацию...очень сложно вернуться на работу....Тем более в ее возрасте.мы же не знаем всех подробностей.
Т.е. папа оплачивает отдых, а мама не говорит детям без конца и края, что он козел.
---------------------------------------------
бывшая получая денег, все равно настраивает детей против папы, что самое интересное! И папа для ник все равно КОЗЕЛ, и купив всем путевки - он все равно таковым и остается для них всех.
---------------------------------------------
бывшая получая денег, все равно настраивает детей против папы, что самое интересное! И папа для ник все равно КОЗЕЛ, и купив всем путевки - он все равно таковым и остается для них всех.