Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
178217
503
pchel
Да, не плохо... если не читать законодательство пенсионное. А вы почитайте на досуге-то. Там много интересного. Например, что будет, если вы перечисляете меньше, чем средняя по стране. А потом посчитайте, сколько граждан даже не подозревают, что они уже остались без пенсии. Хотя всю жизнь трудились исключительно на белую зарплату.
Так что. не в цвете зарплаты дело
ahr154
Можешь не копить на пенсию и жить на всю зп, но потом сам виноват будешь.
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
dfievfnm
1) после контрреволюции времен ЕБН, все пенсионные накопления того времени были разграблены, как деньги КПСС - пошли на нужды новых олигархов
2) в 1990-2000 самая распространенная схема оплаты была действительно черная, и в небольшой пропорции серая. Налоговая система была бессистемной, как и всё управление государством в целом
3) эксперименты ПФ исходили из западных схем, где была совершенно иная ситуация и эти схемы для нас не годились
4) государство, создав класс олигархов, всех остальных обрекло на вымирание... только после 2000-го стали наводить хоть какой-то минимальный порядок, но денег в ПФ нет и не было
5) менять надо всю социальную политику, всю систему управления гос-вом, но "верхушка не хочет, а народ не может"... - примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году, а через 2 года случилась революция.
Градус
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...
participant
народ если и не достоин своего правительства, то уж точно сам дал этому правительству править ...
Или просто это право захватили. Сначала обманом и посулами, а потом уже и откровенным насилием и обманом.
viktor_venskiy
в том то и дело, что стали дотягивать: средний для мужчин - 65, для женщин - 70...
если поднять до 65 границу выхода на пенсию, то опять люди не успеют пожить на пенсии...
Вы о чем? Что такое "опять не успеют"? Уже 34 миллиона успели web-страница Это более чем каждый пятый гражданин - пенсионер по старости.
Отец Тук
В Канаде не получится не вваливать. Там тоже налог до 35%.
Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
Градус
Т.е. отдать деньги чужому дяде в его карман, так да?
Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет, а государство гарантирует сохранность ваших средств.
ahr154
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?

После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!:улыб:

Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения.
viktor_venskiy
гым, если трудно посчитать в уме, берем бумажку и пишем условия задачи:
1) средняя продолжительность жизни мужчин в РФ - 64,9 лет
2) устанавливаем границу выхода на пенсию - 65 лет
ВОПРОС задачи:
Сколько граждан в среднем доживут до выхода на пенсию?

После долгих и изнурительных расчетов приходим к парадоксальным выходам - ноль!:улыб:
полтора землекопа?

Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении). Наверное, не те буквы-цифры на бумажке пишете.
Градус
Во что у нас превращаются деньги через 5-10-15-20-25-30 лет, ась? И как быть с такими "накоплениями"?
Не знаю! У меня ни во что не превращаются, как были, так и есть. Хотя я 30 лет никогда не пробовал, не знаю. Как быть с накоплениями решать их владельцу: хочешь - трать, не хочешь - дальше копи.

У вас-то какое предложение, не копить себе на пенсию и ждать, пока кто-то другой тебе на нее заработает, или что?
22 апреля
Вообще-то 12 тыс - потолок для Новосибирска. Это вы спутали с московской пенсией.
это не правда.
Михаил_1
полтора землекопа?
Вообще-то - чуть менее 50% получается (при равномерном [или симметричном] распределении).
"полтора землекопа" получится, если отбрасывать неудобные аргументы оппонента:улыб:
я же писал:
"Необходимо учесть также, что порог в 65 лет сейчас переживают как раз те, кому пенсия не нужна, т.е. те, которые в жизни мало работали и хорошо ухаживали за своим здоровьем - самая богатая часть нашего населения"...
Так что реально при такой статистике основная масса населения не доживет, о каких 50% вы говорите?
откуда оно равномерное распределение возьмется?
viktor_venskiy
Вы хорошо владеете статистическим аппаратом?
Можете привести таблицы смертности для России за последние годы?
Типа таких:
web-страница
web-страница
что даёт их анализ?
viktor_venskiy
До средней ОЖИДАЕМОЙ продолжительности жизни доживает примерно 50 % (даже чуть больше в силу того, что несимметрично распределение). Так что Михаил вполне прав.
22 апреля
А вы почитайте на досуге-то.
ну так раз вы уже читали, то наверняка не затруднит самое интересное привести здесь?
если калькулятор пенсий на сайте пф работает в соответствии с пенсионным зак-вом, то нормальная пенсия получается (от средней з/п).
кто сейчас выходит на пенсию, и проработал с большой белой з/п в последнее время, у тех тоже пенсия должна быть более-менее.
так никто и не привел до сих пор - где официально полностью платят большую белую з/п, и кого, несмотря на это, в конечном итоге оставили с маленькой пенсией.
Градус
5-10-15-20-25-30 лет, ась?
так и з/п, и отчисления в этот период будут расти пропорционально. где проблема?
ahr154
деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
о какой конкретно схеме речь идет?
viktor_venskiy
бгг. вам не нужна будет - отдадите другому. бред какой-то. все, то вам нужно знать - в стране кол-во пенсионеров и сейчас весьма велико. оно и дальше будет расти. отсюда и развивайте свою мысль.
pchel
Добровольное накапливание пенсии. Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.
ahr154
а у нас что, налог с налога уже берут? можете вообще в черную работать или стать ИП и с чистой совестью накапливать. скоро помимо ИП еще новую категорию введут - самозанятые. там еще проще с налогообложением
ahr154
Именно так. А чужой дядя вам за это проценты давать будет,
Спасибо за ответ, более таких "ответов" мне не надо.:улыб:
ahr154
Деньги, которые откладываешь на нее и не будешь брать до ее наступления, не облагаются налогом.
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?
Градус
Сегодня ваши деньги стоят 50 руб. за доллар, а завтра что? И куда девать ваши "накопления"?
некоторые просто держат в долларах ...
ahr154
Так там смысл-то и есть, что деньги, которые откладываешь на пенсию, не облагаются налогом.
"на чужой планете" (С)